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91 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 04:31:58 ID: 2ppkO8N0fY
>>89
ほんとそれ。もともと他人の著作物を無許可でトレース、差分作って配布とかいうことやらかしてんのにそこはスルーして
「なんで黒子さんがたたかれるの！？」
「いままで黒子さんのゆっくりで動画を楽しませてもらってたのに！！」
とか言っているのが本当に怖い。
黒子のしたことが許されるなら東京オリンピックのロゴも問題ないはずじゃん。規模は違えどやってることはおんなじだよ。 -
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92 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 09:06:22 ID: mDzyx1z3aT
元々は「他人の著作物」を「トレース」して挙句「勝手に権利主張」
これのどこに擁護する要素があるんですかね…
昔あったのま猫騒動と同じことしてるって事に擁護派は何で気づかないんだ -
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93 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 10:34:43 ID: mZ605jv4gZ
ブログ見れなくなってるのかｗ
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94 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:25:05 ID: nU+gnLCHwg
↑のほうで悪手を打ったと評価して、それは今でも変わらないけど
叩いてる人もちょっと落ち着いて欲しいと言うか、過剰な攻撃行動も悪徳の一つだと自覚しよう
黒子が作った差分は多くの人が利用したとても価値のあるものだったし
それが法的に著作権を認められなくても実体として大きな意味を持っていた
そのクリエイターとしての評価はただの複製や贋作とは一線を画す
ただ、グレーである存在を運用する上での采配を間違ってしまっただけだ
相手に落ち度があることは、無関係な人間が石を投げて良い理由にはならない
ましてグレーの捉え方は人それぞれなのに、擁護＝悪との認識もいただけない
ニコニコ自体がその微妙なゾーンを土台に楽しんでいることを、頭の片隅くらいには置こう -
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96 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 12:38:21 ID: kQK+ktT9Sh
トレースであろうが著作物になるから権利はある。
だがトレースだという点をわきまえてこんな風に権利を主張するべきでなかった。
周りを不幸にしただけの軽率な行為。 -
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97 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 14:58:48 ID: gQEO1BuHF9
そうじゃないだろ。
コモンズが始まってからずっと使用はニコニコだけって規約にありますっていうのを教えただけじゃんか
擁護するつもりはないけど守らない人間がいるからこうして出てきただけで。
言い方の問題もあるけどもさ。 -
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98 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 15:11:14 ID: 2qweuX1mli
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100 ななしのよっしん
2015/12/06(日) 16:11:48 ID: SGoDupigOS
この人(黒子)もこの騒動で振り回された一人だよ
黒子がいきなり言い出した話じゃないんだよ
ちゃんと調べれば分かる
これ以上いろんなとこに迷惑かかると困るから書かないけど -
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101 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 00:20:03 ID: xaI6lmTN0I
元々からニコニコの規約違反になるからニコニコ以外使っちゃダメっていわれてた。
で、ユーチューブで勝手に使ってたやつがいたから、自分の作った差分に対して使用範囲を定めるっていうことが言いたかっただけっていう、その言い分は分かるんだけど、そもそも何で他者の絵をトレスした物をコモンズに上げたのかっていう疑問があるのだが・・・。 -
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102 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 01:10:33 ID: LKZFVu+tu3
差分絵はニコニコ内だけで使ってね。土台はニコニコ以外でも使っていいよ！
→土台はまそ氏に権利があるんじゃ？→確認とってみます
こんなこといちいち騒ぐものじゃないのに炎上された挙げ句絵は削除
ほんと気持ちの悪い連中だわ -
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103 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 02:03:01 ID: LSW5eMPHFE
この件で笑う奴って
Youtubeで該当するゆっくり使って動画上げてる奴らしかいないじゃん
扇動したのもそいつらだろ
きつね氏も以前著作権のことでなんやかんやあったみたいだな
2chのギコ、ニコニコのゆっくりってか？
AAもゆっくりもグッズ作ってどうどうと金儲けしてる奴等がいるのに
そいつらが何時までたっても全く攻撃対象にならないから
分り易くて草も生えない
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104 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:43:05 ID: uPlO0gP7Uu
そもそもこれの元凶の、ニコニコ外に持ち出すなってさんざ言われてたことを無視し続けた他実況者サイドに対してとった、規約の変更に則っただけだろ。そんな問題に外部が突然著作権があーだこーだいってりゃそらおかしくもなるわな。
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105 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 04:55:18 ID: q61BAVvjSf
そもそも人様の絵を勝手に持ちだして投稿してたのが黒子なんだよなぁ
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106 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 05:27:08 ID: dFPGztTBNE
黒子氏は軽い気持ちでやってたと思うよ
ゆっくり自体誰が権利持ってんのかよくわからんしなあなあでやってた
ところが環境の変化で規約の明確化に迫られた
そこで手続きに不備があって炎上の材料になってしまった -
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107 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 13:57:37 ID: VRjVbSqF5D
数日前まで割とまともに議論(ことの経緯・登録の是非・権利は発生するか・土台への改定の是非etc)してたはずが
急に批判者への批判や落ち度はあるけど被害者だよ過剰に叩きすぎだよ
とか言う論点をずらしたレスが急に増えて困惑 -
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108 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:31:46 ID: 6e4t+GDcAO
>>107
しかもそういう奴らほど
「ユーチューバーが悪い」「前からの情報を周知しただけだから批判されるのはおかしい」みたいなこと言ってるのが性質が悪い
そんな議論とっくに終わってんだよ、ログぐらい見て来いよ。
まとめサイト見て「ゆっくりの権利を主張すんな！！！！」とかキレてるバカと同レベル -
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109 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:34:25 ID: SGoDupigOS
アホで無意味な議論してたことに気づいたからって
こんなところで愚痴らなくても良いのに。 -
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110 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:29:17 ID: kR2u11eWol
日本の今の現状で二次創作に著作権を認めてるのがおかしいんだって
まぁそれは誰が悪いでもなく偉い様達にとっては取るに足らない問題だからって話なんだが -
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111 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:30:12 ID: Q2GciliQUx
まぁ、仮に正当に３次創作や4次創作で発生した著作権持っててにこにこ以外の利用やめてねって改めて言っても荒れてただろうな。（グレーで回ってたのにふざけるなのとか謎理論過ぎる……）さらにトレースやらで燃え広がってしまったと。
最近別のところでタンタンと机叩く某軽空母のGIFが作者さんがやめてくれって言ったらみんな素直に従っていたけど、あっちは歴史が浅い＆作者本人だからうまくいったんだろうな -
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112 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 23:19:16 ID: dFPGztTBNE
>>111
まそ氏に許可をもらっていたら荒れなかったと思う
規約も魔理沙と同じになったろうし -
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113 ななしのよっしん
2015/12/08(火) 00:04:02 ID: XBSgt5FpH5
「YoutubeやTwitterもOKだけど、営利利用かどうかはZUN氏のガイドラインを読んで各自で判断してね」
ってことで落ち着いたっぽいね。
これなら営利利用の責任は利用者本人が持つことになるだろうし、無難な対応だと思うわ。 -
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114 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 12:00:35 ID: P4zxWNbOQr
とりあえず商業利用しなければOKになったみたいだね、これで堂々とコモンズに登録できるね！
…クリ奨に登録してなければだけど
まぁある意味でコモンズに再登録するかしないかでクリ奨受けてたかどうか分かるようになったし無難な所かな -
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115 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 12:14:15 ID: SGoDupigOS
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116 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 16:00:10 ID: P4zxWNbOQr
バカもなにも実際にガイドラインが新しくなって
素材配布をする際はクリ奨は駄目になっただろう
だからクリ奨に登録してたらコモンズに登録するのは規約違反で
クリ奨に登録して無かったらコモンズに登録しても規約違反にならなくなった
まぁ元々は無断転載禁止のものを使用して配布してたわけだから新しい利用規約も守るとは限らないか
というか相手に真っ向から反論できないからって相手を適当に煽れば反論してると思ってるかよ -
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117 ななしのよっしん
2015/12/09(水) 17:00:17 ID: nswJrMvFAM
というか「権利は主張するつもりはないし、権利もない」という発言をした時点で
話的には完全にオチてるじゃん。
少なくとも黒子氏等はもう「当事者」ではないのだから
擁護するにもちょっと方向性が悪いよね。 -
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118 名無しさん
2016/04/24(日) 07:36:00 ID: gDYV8kiD4T
おおこの人がお金儲け？に著作権だか何だか言った人か
ゆっくりっててっきりおさゆくの人が元と思ってたけどこの人が元ネタで霊夢と魔理沙を作ったんだなぁしらなんだ
じゃあこの人ニコニコで一番有名人なんだね
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119 ななしのよっしん
2017/02/19(日) 17:41:01 ID: NuXpD9KHvY
差分を作った（許可取ってない）
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権利ないけど権利者代理（権利者に連絡取ってる間に無断）で主張して使ってる人に対して使うな突撃
↓
騒ぎが大きくなる
↓
実は自分も許可取ってませんでした（てへぺろ）
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謝罪逃げ
こんな感じであってる？ -
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