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241 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 00:12:05 ID: EwpYqT7yqt
ウナはもはやボイロ2かTalkかあまり聞き分けつかないだろうし、区分をわかってない人も多いから怒られはしないとは思ってるよ。ただ自分が違いを理解してる分万が一を考えてあんまりやりたくないってのもある。talk系まとめて「VOICEROID」でいいっていう普遍的な認識があればそういう気持ちもなくなるかなと
CeVIOがVOICEROID扱いされるのに結構気になる人が多くて驚いた。そこら辺の違いはライト層に求めなくてもいいと思ってたけど、流石にそう単純にはいきませんか。難しい… -
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242 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 05:48:07 ID: c+OV0k9MhN
トークキャラクターとかボイスキャラクター総合とかでは駄目なのかねぇ？
ソフトとかエンジンとかブランドとかどうでも良くて
このジャンルのキャラをまとめて使えるタグが欲しいな -
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243 ななしのよっしん
2020/12/20(日) 15:44:14 ID: WuqOf5J8CL
何度か話は出てるけど「歌うボイスロイド」なんかはAITalk系キャラやガイノイドキャラ単発でも
「歌うボイスロイド」タグが主流だしそういう意味では向こうの方が呼称の統合が進んでる
向こうは向こうでNEUTRINOきりたんとかSynthV琴葉姉妹に
歌ボタグつけるのやめて欲しいなんて問題も出てるし今後はソフトウェアとしても
VOICEROID以外が増えてくるようならどうなるか分からないってのはあるけど -
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244 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 06:10:58 ID: SbvbdLDJgt
「A.I.VOICE」「CeVIO」「VOICEROIOD」はそのままでいいと思う。
タグ付けには限りがあってこのままだとタグが増えすぎて重複するのが問題。
「VOICEROID実況」「VOICEROID実況プレイ」「VOICEROID」「ゲーム実況」とか関連するタグだけで4つもあるっていう。
「VOICEROID実況」「VOICEROID実況プレイ」は、「VOICEROID」「ゲーム実況」の2つあればいらない。 -
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245 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 06:14:57 ID: SbvbdLDJgt
包括したタグがないことが問題になってるけど、実際はタグが増えすぎて何を付けたらいいかわからないし、増えすぎて利便性を残ってることが問題。
「結月ゆかり解説」とか、キャラ名＋動画ジャンルで1タグつくってたらきりがない。
「結月ゆかり」と「解説」でよかろう。
「結月ゆかり解説」「結月ゆかり」「解説」「VOICEROID解説」とか重複しすぎｗ -
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246 ななしのよっしん
2020/12/21(月) 11:37:32 ID: anVB/OWZrj
>>245
それには賛成なんだけど現実「結月ゆかり解説」「VOICEROID解説」タグがわざわざ存在してるってことはそのタグを使って検索してるユーザーが存在してるってことで投稿者として目に止まる可能性が少しでも上がる以上結局使いたいのもまた人情……
琴葉姉妹関係とか「琴葉茜・葵実況プレイ」が4万件、「琴葉茜実況プレイ」が1万9千件ときてようやく「琴葉茜」が1万7千件と専用実況タグがキャラタグの2倍以上使われてるし
https://www.nico video.jp /related _tag/%E7 %90%B4%E 8%91%89 
そりゃ実況なら「琴葉茜・葵実況プレイ」つけるよ
結局のところなるようにしかならんやろ -
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247 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 12:34:15 ID: 859rNcbCFp
今後VOICEROIDが出ない可能性がいよいよ現実的になってきた
VOICEROID系タグの衰退も時間の問題かもしれない
今のうちに統合タグを作っておくか、VOICEROIDを汎用化しておくか、早めに決めて周知しておかないと不合理な乱立・対立が起こりそう -
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248 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 13:00:13 ID: 859rNcbCFp
この記事の後半にAHS代表のインタビューがある
https://www.dtms tation.c om/archi ves/3335 8.html 
・現状VOICEROIDは作れない
・VOICEROIDシリーズをAHSが勝手に作ることは権利関係でできない
つまり今までの推測通り、
エーアイがA.I.VOICE発売で他社向けのエンジン提供を打ち切った
ソフトウェア区分のVOICEROID商標はエーアイが持っているので他社エンジンでVOICEROIDを作るようなこともできない
ということでしょうな -
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249 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 13:50:18 ID: 859rNcbCFp
既存ボイロキャラの運営プロジェクトは新しいトークソフトをだすとすればCeVIOになるか、AHSと手を切ってA.I.VOICEになるか
もし前者を選ぶところがいくらかあれば、二次創作的にはもはやAITalk系かCeVIOかを区別する意味は失われる
VOICEROID系タグをAITalk全般に使用する方法でもいいかと思ってたけど、ボイチェビ統合タグの必要性が少し高まってきたかな -
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250 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 14:18:55 ID: anVB/OWZrj
ただ弦巻マキが声優を変更して登場っていうのは統一タグを作る上ではマイナス要因かもしれない
今後CeVIOマキの動画に「前の方がすきだった」みたいなコメントが流れるのを嫌う場合むしろ住みわけが必要になるかも
それはそれとして民安ともえ音源はエーアイの持ち物だからA.I.VOICEから別キャラとしてリリースされる可能性はあるわけで…
そうなったら混乱の極みが… -
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251 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 16:38:39 ID: dRj8d5gQpT
「マキさん声優交代でCeVIOAIから出る」はもうめちゃくちゃで草
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252 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 17:17:25 ID: dRj8d5gQpT
「どのエンジン使ってるか」で議論してたけど
ブランディング的には、どこが権利持ってるかのほうが重要という当たり前の話じゃった…
A.I.VOICE化が発表されてる琴葉姉妹と弓鶴くんは、権利がエーアイ持ちだからなんだろうし -
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253 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 18:16:28 ID: 859rNcbCFp
AHS自身が権利を持ってるキャラは
月読ショウタ、月読アイ、弦巻マキ、水奈瀬コウ、桜乃そらにボカロの歌愛ユキ、氷山キヨテル、miki、声無しのその他jamバンドメンバーだけ
他はみんな他社版権で、新ボイス出す場合にAHSについてCeVIO路線で行くのも、AHSを切ってA.I.VOICEになるのもどちらもあり得る
雰囲気的には東北は前者、マケッツは後者が濃厚な感じ -
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254 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 18:36:45 ID: WuqOf5J8CL
だから>>42で言ったじゃない
今後キャラが異なるソフトやブランドに移動した後もソフト名称に影響されず視聴者が見られるよう
「ソフトウェア単位ではない」総合タグの必要が出てくるって -
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255 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 18:55:37 ID: c+JndZI6HZ
>>253
ややこしいのは月読ショウタ、月読アイ、弦巻マキ、水奈瀬コウについてはエーアイの法人向けボイスをパッケージし直したものってこと
新たに収録したのはそらさんしかいない -
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256 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 12:52:32 ID: W08CHW5IJx
統合自体は、否定しないが…
別に全てのキャラが好きって訳じゃないから、結局個別タグは必要じゃね？
……と言うのがさらっと読んだ一個人の感想。
（複数キャラを使用している動画に関しては統合タグが必要だと思うが、そうでない物は無理につける必要があるのか疑問を感じてる人） -
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257 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 14:05:54 ID: 4H9D+B2R3s
>>256
ここでの議論は「ソフトウェア単位」だから「キャラクター単位」で検索したい人は別に関係無いよ
まぁ「統合タグ（+ジャンル）and視たいキャラ名タグ」とかでの検索が定着すれば
ゆかりとずん子とささらのゲーム動画とかで
VOICEROIDにVOICEROID実況プレイに結月ゆかりに結月ゆかり実況プレイに東北ずん子に東北ずん子実況プレイCeVIOにCeVIO実況プレイにさとうささらにさとうささら実況プレイ
……みたいなタグの不毛な重複が解消される恩恵もあるんだけどね -
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258 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 18:31:15 ID: HgyyWeOQ7T
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259 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 20:08:26 ID: 7eKzG4y1Mc
一応各社プレスリリースとかでは音声合成ソフトって言ってることが多いな
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260 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 21:41:14 ID: dRj8d5gQpT
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261 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:00:10 ID: 859rNcbCFp
エーアイからして呼称を決めてないからな
(プレスリリースより)
音声読上げ＆ナレーション作成ソフト (A.I.VOICE: 10/29 12/18)
キャラクター音声読上げ＆ナレーション作成ソフト(A.I.VOICE: 10/29)
キャラクター音声読み上げソフト (A.I.VOICE: 08/27 09/30)
入力文字読み上げソフト (V2ウナ、V2弓鶴、V2ついな)
テキスト読み上げソフト (ガイノイドflower)
バーチャルキャラクター読み上げソフト (ガイノイドヒメミコ)
文章読み上げソフトウェア(V2イタコ、V2あかり) -
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262 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:01:48 ID: WuqOf5J8CL
合成音声だの音声合成だのはボカロもゆっくりも何もかも巻き込んだ上に
範囲広すぎて誰も使わないってもう結論出てるから -
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263 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:02:17 ID: 859rNcbCFp
ここで対象としたい範囲を表すとすれば「キャラクター読み上げソフト」あたりか
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264 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:04:35 ID: 8TDjPVzP9x
ボイロが今後作られないのなら、それこそボイロが統合タグとして丁度いい気もするな。商標なのがネックだが
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265 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:05:05 ID: 859rNcbCFp
>>261の
「音声読上げ＆ナレーション作成ソフト」
を使っているのは12/18のA.I.VOICE関連の発表だけでした -
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266 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:17:16 ID: WuqOf5J8CL
>>264
>>152や>>181やCeVIOのボイロ扱いは断固反対！って意見を覆せるだけの
説得力を持った意見があるなら聞きたいな -
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267 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:24:55 ID: 859rNcbCFp
そんなもん唯一実現性のある案というだけで最大の説得力を持ってるだろ
やるのはVOICEROIDタグをすべてのAITalk系CeVIO系ソフトに解放するだけでいい
CeVIOはボイロではないという主張のCeVIO勢は付けなければいいだけ
CeVIOが混ざるのが不快というボイロ勢はマキがCeVIO化した時点で混合動画まみれになるのは確実だから諦めろ -
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268 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 22:46:23 ID: 3+Mjmgtrv+
間違いなく統合したほうがCeVIO界隈もボイロ界隈も盛り上がるし動画再生数も増えるだろうということはわかる
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269 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 00:26:55 ID: 7eKzG4y1Mc
めんどくさがり特に興味なしは統合タグのみ
ソフト重視は統合タグ+ソフトタグ
キャラ重視は統合タグ+キャラタグ
どっちも大事だと思ってるなら統合タグ+エンジンタグ+キャラタグ
統合タグ使いたくないなら今まで通り使わない
タグだらけなのは変わらないけどこれが無難だと思う
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270 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 01:15:30 ID: WuqOf5J8CL
>>267
唯一の実現性ねぇ……VOICEROIDに纏める案は一度俺も実現性が一番高そうとして先に提案したけど
（>>165～167）
>>266のような否定的な反応が案外多かったんでボイチェビ案の方がいいかなと意見を変えたんだけどな
そもそも>>264に対して質問してるんだけど、筋は通ってる意見だからまぁいいか
しかし>>249で自分も言ってたのにVOICEROID統合案のがいいんだ？ -
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