29071 ななしのよっしん
2014/12/17(水) 20:04:22 ID: 52buu09/Kq
雑談
遅ればせながら、スープ頂きます。

【質問】
・キクヨが来店した時、店内に「男」はいましたか?
・多額の現は「男」も手にしましたか?
・↑がYesなら、浪之助と「男」の手にした額は同じですか?
・キクヨが生まれたのは、浪之助本人の意思によるものですか?

・浪之助は絶世の美男子でしたか?
・キクヨは厚化粧でしたか?
・「男」はキクヨに一目惚れしましたか?


【出題予約】
煮込んで放置していたスープの味がなんとか決まったので、予約したいと思います。
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29072 ななしのよっしん
2014/12/17(水) 21:57:40 ID: SoGul+d0Ml
雑談
久々に参加‥…!
【質問】
・浪之助(キクヨ)は男の部下的な存在ですか?
・それとも、共犯者・相棒的な存在ですか?
・浪助の女装は、しかたなくやったことですか?
・キクヨになっていた時浪之助は、を奪い取る店の下調べをしていたんですか?
・キクヨが渡されたお金は、何かの仕事をした結果、男から渡された報酬ですか?
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29073 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 00:55:21 ID: dkAFbzaZgv
・浪之助は「店長いは、店で一番高い地位にいる人物ですか?
・浪之助が第三者から手に入れたのは、「前」ですか?
・第三者はキクヨの「美貌」に対してを払いましたか?
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29074 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/18(木) 11:39:59 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29068
・キクヨは、訪れた店で詐欺行為を行いましたか?→NO…ですかね。ただ窃盗より詐欺の方が近いです。
・「男」はの受け取り役ですか?→NO
・〃キクヨのや付き人役ですか?→NO、ちなみに付き人役は別の仲間がやっていたのですが、ほとんど関係ないので重要登場人物にはカウントしていません
・浪之助は詐欺師ですか?→YES 詐欺以外のこともしますが
・〃女装ですか?→NO? 「女物は堅苦しくてかなわん」みたいなことを言っていたので違うと思います

>>29069
・「男」はキクヨと浪之助が同一人物だと知っていましたか?→YES
・「男」は損をしましたか?→NO
・「男」は得をしましたか?→YES!!

>>29070
・キクヨこと浪之助は、男の下で働いているってことでいいでしょうか。→YES
・キクヨで店の下見、実行犯が浪之助と男という感じですか。→NO、ですが着眼点は良いです。キクヨは実行犯ではないのです。
・浪之助が女装して店に来たのは、そこが女性が入るなら不自然ではない、逆に言えば殿方がいるのはおかしい店だったからですか。→NO? 男性が入ってきてもおかしくはないと思います
・それとも、八丁の同心たちに、「怪しい男はいなかったか」→「いえ、男はいなかったですね」みたいに操作を撹乱するために女装していましたか。→NO
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29075 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/18(木) 11:55:25 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29071
・キクヨが来店した時、店内に「男」はいましたか?→NO、「来店した時」にはいませんでした!
・多額の現は「男」も手にしましたか?→YES!!
・↑がYesなら、浪之助と「男」の手にした額は同じですか?→詳しくは分かりませんが、波之助≦「男」といったところでしょうか
・キクヨが生まれたのは、浪之助本人の意思によるものですか?→YES元ネタには描かれていないのでよく分からないです、すみません

・浪之助は絶世の美男子でしたか?→YESww
・キクヨは厚化粧でしたか?→NO?
・「男」はキクヨに一目惚れしましたか?→NO

>>29072
・浪之助(キクヨ)は男の部下的な存在ですか?→YES!!
・それとも、共犯者・相棒的な存在ですか?→NO ですがこちらがYESでも問題はないと思います
・浪助の女装は、しかたなくやったことですか?→まあYESでしょうね
・キクヨになっていた時浪之助は、を奪い取る店の下調べをしていたんですか?→NO、ですが方向性は近いです!
・キクヨが渡されたお金は、何かの仕事をした結果、男から渡された報酬ですか?→YES!!!!

>>29073
・浪之助は「店長いは、店で一番高い地位にいる人物ですか?→NO
・浪之助が第三者から手に入れたのは、「前」ですか?→NO
・第三者はキクヨの「美貌」に対してを払いましたか?→NO

雑談?】
皆様「女装」というところにこだわってらっしゃいますが、波之助の女装にそれほど深い意味はないのです。
どうしても「女装」でなければならなかったわけではなく、的を達成するためには波之助にとっては女装が一番やりやすかったというだけです。
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29076 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 13:00:18 ID: JpROk0YDQ2
【質問】
・「男」はキクヨが店に来る前に店にいましたか?
・「男」はキクヨが店に来た後に店にいましたか?
・「男」はキクヨが店に来た時に近辺にいましたか?
・キクヨが店に来た時に店の中に店員はいましたか?
うえがyesなら
店員がいなかったらキクヨの仕事はなかったですか?

雑談
これかな?と思うのはあるけど石橋いていく
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29077 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 13:28:21 ID: jNZTuQLEG0
雑談
うん?と聞いて盗みかと思えば、詐欺なのか。ついてお金め取ったってことですよね?

【質問】
・「女装」を単に「変装」に変えても話が成立すると考えていいということですか?
・浪之助は男としては背が小さいとか、特徴ある貌だったので、女に変装したのでしょうか。
・男も「店」に入ったことがありますか。
・男が来店してのは、キクヨが来る前ですか?
・↑それとも後ですか。
・2人がした詐欺行為は、結婚詐欺ですか。
・↑出資話を持ちかけましたか。
・↑それ以外の詐欺行為ですか。
詐欺行為を働いたのは「男」ですか。

物語には関係ないのでしょうが、一応確認。浪之助を殺したのは男ですか。
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29078 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/18(木) 15:49:12 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29076
・「男」はキクヨが店に来る前に店にいましたか?→NO
・「男」はキクヨが店に来た後に店にいましたか?→YES、ですがこの言い方だと弊が生じそうですね…
・「男」はキクヨが店に来た時に近辺にいましたか?→これもYES
・キクヨが店に来た時に店の中に店員はいましたか?→YES!!
うえがyesなら
店員がいなかったらキクヨの仕事はなかったですか?→YES!!!

>>29077
・「女装」を単に「変装」に変えても話が成立すると考えていいということですか?→YES!!
・浪之助は男としては背が小さいとか、特徴ある貌だったので、女に変装したのでしょうか。→YES
・男も「店」に入ったことがありますか。→問題終了時点ではYES
・男が来店してのは、キクヨが来る前ですか?→NO
・↑それとも後ですか。→上記の通りYES
・2人がした詐欺行為は、結婚詐欺ですか。→NO
・↑出資話を持ちかけましたか。→NO
・↑それ以外の詐欺行為ですか。→YES
詐欺行為を働いたのは「男」ですか。→NO!!

物語には関係ないのでしょうが、一応確認。浪之助を殺したのは男ですか。→NOですね。ちなみに自殺です。

【訂正】
>>29068
・キクヨは、訪れた店で詐欺行為を行いましたか? はYESにしてください。
正確には「詐欺」とは少し違うのですが、詐欺でも話は成り立つので。
そして詐欺の具体的な内容はさほど重要ではありません。
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29079 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 18:08:41 ID: yEsOeEg07H
【質問】
・「男」がお金を手に入れたのは店の中ですか?
・手に入れたお金の出所は店ですか?
・キクヨは店員と話しましたか?
・男は店員と話しましたか?
・男は店員と会いましたか?
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29080 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 18:43:36 ID: 52buu09/Kq
【質問】
詐欺の為に、キクヨは店員から何らかの情報を聞き出しましたか?
詐欺の為に、キクヨは店員に何らかの情報を伝えましたか?(誤った内容も含めて)
・浪ノ助や「男」は、模造品・贋作の類を扱っていますか?
・多額のは、「男」から浪ノ助へと手渡されましたか?
・「男」や浪ノ助は義賊でしたか?

・キクヨは死ぬ死ぬ詐欺を企てましたか?
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29081 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 19:08:15 ID: JpROk0YDQ2
【質問】
・キクヨが店員から騙しとった物は、物質的財産でしたか?
・〃、銭的価値を付けられますか?
・キクヨの役割は店員の注意を引き付けることでしたか?
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29082 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/18(木) 19:24:08 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29079
・「男」がお金を手に入れたのは店の中ですか?→YES!!
・手に入れたお金の出所は店ですか?→YES!!!!
・キクヨは店員と話しましたか?→YES
・男は店員と話しましたか?→YES!!
・男は店員と会いましたか?→YES

>>29080
詐欺の為に、キクヨは店員から何らかの情報を聞き出しましたか?→NO
詐欺の為に、キクヨは店員に何らかの情報を伝えましたか?(誤った内容も含めて)→NO、ある意味ではYES
・浪ノ助や「男」は、模造品・贋作の類を扱っていますか?→NO
・多額のは、「男」から浪ノ助へと手渡されましたか?→YES!!
・「男」や浪ノ助は義賊でしたか?→NO

・キクヨは死ぬ死ぬ詐欺を企てましたか?→NOwwww

>>29081
・キクヨが店員から騙しとった物は、物質的財産でしたか?→NO、そもそもキクヨは店員から何も受け取っていないのです!
・〃、銭的価値を付けられますか?→よってNO
・キクヨの役割は店員の注意を引き付けることでしたか?→NO、ですが方向性は近いです!!
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29083 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 20:02:25 ID: TfHzv8k4y1
【質問】
・浪之助が女装したのは、店員とあとで顔を合わせざるを得なかったからですか?
・〃前々から店員と面識があったからですか?
・もし浪之助が女装、あるいは変装せずに店に行っていたら、成立しませんか?

・浪之助は女性顔負けのソプラノボイスの持ちですか?
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29084 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 21:22:02 ID: dkAFbzaZgv
雑談
難しい……

【質問】
キクヨに非常に似た「か」いは「何か」が物語には出てきますか?
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29085 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 21:25:23 ID: SoGul+d0Ml
【質問】
・浪之助が(キクヨ)が何の店に入ったかは重要ですか?
・浪之助は「あんたの所で買った商品が○○なんですけどぉー。どー責任とってくれるんよ、あぁん?」的なクレーム店員にいいましたか?
・浪之助と男は、何か芝居のような物を店員の前でしましたか?
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29086 ななしのよっしん
2014/12/18(木) 21:25:34 ID: dkAFbzaZgv
雑談
連投すいません。どうしてももう一つ聞きたかったので

【質問】
・浪之助にとって「店員」と協する状況はアクシデントでしたか?
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29087 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/18(木) 23:05:13 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29083
・浪之助が女装したのは、店員とあとで顔を合わせざるを得なかったからですか?→NO
・〃前々から店員と面識があったからですか?→NO
・もし浪之助が女装、あるいは変装せずに店に行っていたら、成立しませんか?→NO!!! ぶっちゃけ成立します

・浪之助は女性顔負けのソプラノボイスの持ちですか?→NO、ですがYESでも問題ないですね

>>29084
・キクヨに非常に似た「か」いは「何か」が物語には出てきますか?→NO

>>29085
・浪之助が(キクヨ)が何の店に入ったかは重要ですか?→NO 前にも言いましたが、お嬢様が行くような高級店であればどこでも良いです
・浪之助は「あんたの所で買った商品が○○なんですけどぉー。どー責任とってくれるんよ、あぁん?」的なクレーム店員にいいましたか?→YES!!!! 正確には「あんたらのせいで怪したんですけどぉー、入り前のに傷付けるなんてどーゆーことぉ?」ですね
・浪之助と男は、何か芝居のような物を店員の前でしましたか?→YES!!!!!! 全て演技です!

>>29086
・浪之助にとって「店員」と協する状況はアクシデントでしたか?→NO そもそも協していません
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29088 ななしのよっしん
2014/12/19(金) 00:23:27 ID: SoGul+d0Ml
雑談
完璧ネタのつもりの質問なのに、YESだと……?!
単に今日友達に言われたことを思い出して書いただけなんだけどなぁ‥…や○ざに憧れてる友人よ、ありがとう。

【質問】
・っということは、浪之助と男が手にしたお金は、店員から大量にもらった「慰謝料」ってことでoKですか?
・浪之助と男は「婚約者」もしくは「人」のふりをしていましたか?
ぶっちゃけ二人は「当たり屋」ですか?
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29089 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/19(金) 17:05:34 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29088
・っということは、浪之助と男が手にしたお金は、店員から大量にもらった「慰謝料」ってことでoKですか?→NO!!
・浪之助と男は「婚約者」もしくは「人」のふりをしていましたか?→NO
ぶっちゃけ二人は「当たり屋」ですか?→NO

雑談、というかヒント
慰謝料を要したのは波之助だけで、「男」はしていません。
そして、演技は「怪をしたこと」だけではないのです。
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29090 ななしのよっしん
2014/12/19(金) 22:04:15 ID: dkAFbzaZgv
【質問】
・一連の流れは、キクヨ「浪之助って店員が売った○○のせいで怪した!どうしてくれるの!?責任とって!」→店員「申し訳ありません……」→男「あ、トラブルみたいですね。私がどうにかしますので、少しばかりお金を融通してくれませんか?」→店員「それでしたらお支払いします(大事になるよりはいいかな……)」
という流れですか?
店員は、浪之助を「に働く人間」キクヨを「厄介クレーマー」男を「たまたま居合わせた善良な第三者」と認識しましたか?(事件発覚までの印として)
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29091 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/20(土) 16:40:49 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29090
・一連の流れは、キクヨ「浪之助って店員が売った○○のせいで怪した!どうしてくれるの!?責任とって!」→店員「申し訳ありません……」→男「あ、トラブルみたいですね。私がどうにかしますので、少しばかりお金を融通してくれませんか?」→店員「それでしたらお支払いします(大事になるよりはいいかな……)」
という流れですか? →NO 「解決するからお金を払う」ではなく……?
店員は、浪之助を「に働く人間」キクヨを「厄介クレーマー」男を「たまたま居合わせた善良な第三者」と認識しましたか?(事件発覚までの印として)→波之助だけNO、後はYES。 そもそも店員は波之助の存在を認識していません

ヒント
一連の流れは
波之助が女装して(=キクヨ)店に来る→キクヨが店にいちゃもんをつけて慰謝料を要→???→「男」が店から多額のお金を手に入れる→波之助が「男」から報酬を受け取る
といった流れです。あとは「???」の部分だけです
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29092 ななしのよっしん
2014/12/20(土) 17:23:40 ID: jNZTuQLEG0
雑談
んー?幾つか確認しとくか。
正直いうと、男に店が多額の払う理由が思いつかない。悪質クレーマーなんとかしたいってどうすれば…

【質問】
店員から見て、キクヨには合ったが、最後まで浪之助は認識しなかかった(見なかった)ってことですね?
・男は、キクヨが店からいなくなってから、店員に近づきましたか。
・男が店から頂いたは、慰謝料ではない、でしたよね?
・店は男に払った(渡した)は、正当なものという認識ですか?(いやいや払ったわけではない、という意味で)
・店側は男とキクヨがつながっていると認識していましたか。

・男とキクヨがしたことは美人局ですか?
・店は「悪質クレーマーのキクヨをなんとかしますよ」という男に、始末料としてを払いましたか。
・↑男は悪ーい貌をしていたので、店はそれを信じましたか。
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29093 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/20(土) 23:23:51 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29092
店員から見て、キクヨには合ったが、最後まで浪之助は認識しなかかった(見なかった)ってことですね?→YES 店員はキクヨを「波之助」として認識しませんでしたし、女装していない波之助にも会いませんでした
・男は、キクヨが店からいなくなってから、店員に近づきましたか。→NO
・男が店から頂いたは、慰謝料ではない、でしたよね?→NO 「慰謝料」ではないのです
・店は男に払った(渡した)は、正当なものという認識ですか?(いやいや払ったわけではない、という意味で)→お金の一部はYES、一部はNO
・店側は男とキクヨがつながっていると認識していましたか。→NO!!!

・男とキクヨがしたことは美人局ですか?→NO
・店は「悪質クレーマーのキクヨをなんとかしますよ」という男に、始末料としてを払いましたか。→NO
・↑男は悪ーい貌をしていたので、店はそれを信じましたか。→NO!!

雑談
店が「男」にお金を払った理由は、おそらく皆様の考えているもので合っていると思います。ただ、時系列が少し違うだけで…。
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29094 ななしのよっしん
2014/12/20(土) 23:39:38 ID: jNZTuQLEG0
雑談
ますますわからなくなってきた。けど時系列

【質問】
・店に男は雇われていますか。
・店から男に給料が支払われましたk。
・↑キクヨを追い払ったので、ボーナスがありましたか。
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29095 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/20(土) 23:54:59 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
>>29094
・店に男は雇われていますか。→NO
・店から男に給料が支払われましたか。→NO
・↑キクヨを追い払ったので、ボーナスがありましたか。→NO

雑談
あああごめんなさい時系列というと少し違ったのかも…
店員が「男」にお金を払う→「男」がキクヨを追い払う という順番ではない、ということです
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29096 ななしのよっしん
2014/12/21(日) 00:02:05 ID: jNZTuQLEG0
雑談
わからん!こうなったらやけだ。
ところで、男に払われた、なんだってわかってる人います?わたしはそこすらわからん。

【質問】
・男がキクヨを追い払う→店が男にを払うの流れでいいですか?
・キクヨが追い払われたので、店側は男にを払ったということですね?(上と同じこと聞いてるなぁ)
・↑は報奨でしたか。
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29097 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/21(日) 00:07:23 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【回答】
・男がキクヨを追い払う→店が男にを払うの流れでいいですか? →YES!!!!
・キクヨが追い払われたので、店側は男にを払ったということですね?(上と同じこと聞いてるなぁ)→YES!!
・↑は報奨でしたか。→YES? まあお礼ですね。「男」がキクヨを追い払ってくれたので、店は「男」を店のに通してお礼のお金を渡しました
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29098 ななしのよっしん
2014/12/21(日) 08:46:19 ID: jNZTuQLEG0
雑談
これで仮説いけるのかな?ひとまず組んでみるので、過不足があれば訂正お願いします。

【仮説】
とある高級店に女性客が来た。
キクヨを名乗ったその客は、以前ここで買った品物に不備があり、怪をしたのだと騒ぎ立てた。
「高級店を名乗っているのに、不良品売りつけるなんて。こちは入り前のよ?貰い手なくなったらどうしてくれるの?」

見ると確かに自分たちの店の商品。不備もある。
しかしあまりに大きく騒がれては、名店の名に傷がつく。

なんとか静かにしてもらおうと店員たちは、手を尽くすが一向に収まる様子がない。

そこへ現れたのは一人のダンディおじさま
「よしなさいお嬢さん。若いが騒ぎ立てるものじゃないよ(ニコニコ
途端にキクヨはくなり、ごめんなさいとその場を立ち去った。

店としては、いとも簡単にクレーマーを帰らせてくれた男に気を良くし、一封を包んで渡した。

さて、実はキクヨと名乗ったお嬢さんは、本名浪之助という名の男。芝居の経験がある悪党であった。そして男もまた、浪之助とつながっている悪党。
先ほどの騒ぎは、男の入れ知恵で行われている一芝居なのだ。2人は同じ手口で「お礼」と言っては礼をせしめている、常習犯だ。

男「思ったよりあの店は包んでくれたな。ほれ、お前の分け前だ」
浪之助「ありがてぇ。次は女の格好しなくていいところがいい。女物は重くてかなわん」
男「そういうなって。美人だったし、女の癇癪、に迫ってだぞ」
浪之助「やめてくれ。それで、次はどの店でやればいいんだ?」

雑談2】
いろいろ盛った。盛ったら収集つかなくなった。
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29099 ぜんざい(白玉入り)
2014/12/21(日) 12:03:15 ID: WSzThpiB62
【問題】
>>29045
【仮説】
>>29098
ほとんど正解です!夕方に解説貼りますね。
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29100 ななしのよっしん
2014/12/21(日) 15:15:16 ID: JpROk0YDQ2
雑談
おー正解でた!お見事
何故か頭が混乱して商品が形じゃないかという下ネタしか思い付かなかったw
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