181 ななしのよっしん
2011/01/21(金) 01:10:14 ID: NTtOYlmG+e
これ、面いなあ。

1、特定の問題(*病気以外のトラブル)を抱えた個人が、
  監視をされた事例を挙げる。
2、監視されていると考える人が、
  1を挙げて、集団ストーカーは存在するとする。

こういう構図なんだろうな。

集団ストーカーを否定する人でも、1を否定する人はいないだろ。
特定宗教団体ともめて監視対になったり、公安の捜になったり、
前科や具体的なトラブル等で、地域の監視対になる人は存在する。
これを否定する人はいないと思うよ。

でも、2の人は、そういう理由もく、
集団ストーカーされていると考えているよね。

いくら1の拠をいくつ挙げてみたところで、
1は肯定しても、2まで肯定する人はまずいないと思う。
1は場合によっては同情されるけど、2は病院に行ったほうが良い。

自分は「1の方だ」と説明すれば、あるいは理解されるかもしれない。
でも、そういうトラブルも理由もないのなら、2の人は病院がいいと思うぞ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
182 ななしのよっしん
2011/01/21(金) 10:26:08 ID: UQok5rlXQH
仮に統合失調症の場合妄想の根拠をめるとより深みにはまっちゃうらしいから
こういう議論は逆効果なんだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
183 ななしのよっしん
2011/01/21(金) 12:40:35 ID: ECazGf1sAY
>>180
>>179は本物の統合失調症患者なんだろう。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
184 ななしのよっしん
2011/01/21(金) 14:39:48 ID: YE4oVK0Wm7
このスレ統合失調症の患者多すぎる。
怖すぎ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
185 ななしのよっしん
2011/01/21(金) 16:29:03 ID: 6AErw0BHrD
政治結社の幹部だとか大企業社長ならともかく、社会的に重要な地位についてるわけでもない一般人お前を集団で監視することに何の意味があるのかと。
層化脱会した二世友達は、から勘当はされたけど学会から嫌がらせを受けたりはしなかったっていってたぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
186 ななしのよっしん
2011/01/21(金) 21:38:10 ID: ooKBJZ8zeE
👍
高評価
0
👎
低評価
0
187 ななしのよっしん
2011/01/22(土) 01:05:03 ID: ZN4538CvuS
まぁ、被害妄想も程々にな…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
188 ななしのよっしん
2011/01/22(土) 02:03:43 ID: jNxBj9CUni
>>185
似たようなことを言った経験があるんだが
意味がわからないから怖い」って言われたよ!
説得は不可能だよ! なに言っても自分の妄想を強化する方向にいっちゃうよ!
紛失物も不注意も自分のミスは全部「付きまとってるかのせい」だから
反省せずに同じこと何度も繰り返すし謝罪もしないよ!

本当に勘弁してくれ
妄想なら自由だけど他人に迷惑かけないでくれ…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
189 ななしのよっしん
2011/01/22(土) 17:52:10 ID: lzDYFqv1sZ
「本当にストーカーされている」んだからいくら説得しようとその事実(となっている妄想)は消えないだろ。
むしろストーカーされてる理由なんて患者自身が聞きたい。
その答えをめて「カルト教団をつけられた」という設定を作りだす。

とりあえずが排尿恐怖症だった時期にお前なんて見ねーよwwwwと説得してきたがうざい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
190 ななしのよっしん
2011/01/22(土) 18:01:26 ID: rPyxwd6QQI
政治ランキングにこんなのばっかりで萎えるわ
病気の人ってこういうの見て妄想強化されるんでしょうな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
191 ななしのよっしん
2011/01/22(土) 22:16:42 ID: FuRLUvOhKq
>>186
こういうの見てるとホントどうしようもないなって思う。
運営もちょっと手入れないとどんどん予備軍増やす事になるぞ…

悪質な勧誘や選挙での動員だの現実に行われてる創価の悪質な部分は沢山あるのに、思考盗聴とか集団ストーカーなんて本気で言い出したら、それこそも相手にしないわ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
192 ななしのよっしん
2011/01/24(月) 14:45:48 ID: trNPqmUl87
集団ストーカーが本当にあるのかないのか分からないが、
いと明できる根拠も持ち合わせてないのに
病気の人はこれだから・・・」という責任批判だけが増えているな

どちらかというと>>184>>191のようなの方が
存在しない統合失調患者から被害を受けていると思っていそうな節を感じる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
193 ななしのよっしん
2011/01/25(火) 02:52:56 ID: itEPQ7MJz9
いことを明するのは
👍
高評価
0
👎
低評価
0
194 ななしのよっしん
2011/01/26(水) 14:55:19 ID: 4V7WcmDIGT
>>192
ではスパゲッティモンスターがいないという拠を挙げて下さい
悪魔の証明だよそれ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
195 ななしのよっしん
2011/01/31(月) 17:48:14 ID: 4G3EriLyNq
関連項目読んでからしてくれよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
196 ななしのよっしん
2011/02/15(火) 23:01:45 ID: uBUrGkTnNn
病人病人を増やす悪循環だな…
集団ストーカー」という言葉が原因で
病院に行く機会を失った方も多いんだろうね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
197 ななしのよっしん
2011/02/26(土) 01:53:07 ID: O1pOUgKdR3
動画として拠が残ってるものもあるしあながち病気で片付けられない部分もある
と言うか被害妄想記憶ざんや動画捏造まで始まったらそれはまた別の病気だろう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
198 ななしのよっしん
2011/02/26(土) 22:13:05 ID: itEPQ7MJz9
カメラもって意味わからんこと言ってる撮者が変な眼で見られてる動画のどこが拠になるのか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
199 カルト撲滅
2011/03/01(火) 17:14:38 ID: BOOLFvZcAD
2月7日)に警視庁公安部が統一教会集団ストーカー犯を逮捕してる。
犯人グループの中に元夫がいて、被害者が元妻だったので偶然ストーカー規制法に引っかかった。
ストーカー規制法は恋愛的のストーカーに限って規制する法律
元妻は、何度も引越しをし、ふと思いついて行った場所でさえ統一教会人間に先回りをされる毎日ノイローゼ状態だったとの事。
元妻のには元夫によってGPS携帯が付けられていたがそれだけではすべてのつきまといは説明できないそうで公安部が捜中。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
200 ななしのよっしん
2011/03/05(土) 23:17:50 ID: 96PIMt7QUO
合宿所スレ的な事が書いてあるのかと思って見に来たらそんな事はなかった

てか、集団ストーカー被害してる人が統合失調症患者扱いされてるけど、逆にさ
統合失調症患者が妄想をもとに特定人物相手に集団ストーカー加害者に実際になるってのも
性としてあり得そうな気もするけどね(仲間ネットで同類と意気投合してゲットだぜ!)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
201 ななしのよっしん
2011/03/30(水) 00:35:11 ID: p3hXposx2X
>>199
今後は自称被害者には、「ああ、元カルトの人なんですね!」って言えるね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
202 ななしのよっしん
2011/03/30(水) 00:47:14 ID: PCGYj1zq8X
>>199
それ集団ストーカーでも特定宗教の陰謀でもなく、
離婚したけど夫が未練あってストーカー化して捕まった」
ってだけのものすごくありふれた事件だよね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
203 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 07:04:52 ID: yjItLmuA7q
これ創価っていう言葉がついて回るのがポイントだよねえ
実際創価学会って勧誘や選挙前の広報が陶しいし良くないイメージがある。
今はネットで会の気味の悪い映像も簡単に見ることができる。
そういう前提がある上で、その団体が一枚噛んでるって言われると
一見荒唐稽な陰謀説でもコロッと信じてしまいそうになる。
動画コメントでも本当にに受けてそうなの見るとさすがに頭痛くなるよ。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
204 ななしのよっしん
2011/04/16(土) 07:28:58 ID: Kax/g3OkRl
>>203
もそう思う。
イメージってのはでかいと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
205 カルト撲滅
2011/05/12(木) 16:54:37 ID: BOOLFvZcAD
>>202ソースどこ?

ところでそろそろ2011年2月7日の事件を大百科に反映したいんだけど意見あるかな。

あと、集ストの定義も専門用を使わない簡単なものに変えたい。

複数の人間が協してするいやがらせの内、被害者自殺させるようなしいもの。
こんなかんじ
と言って意見待ちしてると忘れて1ヶたってしまうので編集しとく。
戻してほしかったら言ってね。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
206 ななしのよっしん
2011/05/24(火) 14:46:04 ID: VcBFx7rAES
>>205
集団ストーカーを受けていた」と「犯人言している」と書いただけであって、日経新聞があの事件に関して集団ストーカーの存在を認めているわけではないでしょ。なんか誤解を招きそうだから正しく伝えた方がいいよ。仮にもここも一つのメディアなんだし。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
207 ななしのよっしん
2011/05/24(火) 14:52:41 ID: VcBFx7rAES
つーかそもそも、この編集の仕方は疑問だな。

集団ストーカーを安易に「ある」と断じるのは危険だ。なぜなら「ある」とすることで統合失調症人間妄想を助長させることになる。もちろん、「ない」というふうに変えろと言ってるわけではない。リアルになんらかの嫌がらせを受けている被害者異常者扱いすることになるのだから。
「ある」「ない」いずれにしても断定という形はよくない。記事を読んだ個人の裁量にゆだねるのが良いのではないだろうか。(もちろん、統合失調症の人らからすれば「確実にある」と書きたいところだろうが)
👍
高評価
0
👎
低評価
0
208 ななしのよっしん
2011/05/25(水) 02:30:22 ID: Kax/g3OkRl
確かに統合失調症ケースもあるからね。この書き方は不適切だと思う。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
209 ななしのよっしん
2011/06/01(水) 00:00:43 ID: waL0xmLMxQ
久しぶりに来たら、未だにID: BOOLFvZcADが必死がんばってることに笑った

事件として項分けして、引用も入れてましたがどうでしょうか
👍
高評価
0
👎
低評価
0
210 ななしのよっしん
2011/06/02(木) 21:41:37 ID: BOOLFvZcAD
>>209
1、集スト被害者には尾行を既に受けてない人もいて、だから集ストを説明するのに尾行を必須にはしないでくれませんか。

2、集ストを説明するのにガスライティングという専門用を使うと分かりにくい上にトートロジーになってしまうので使わないでくれませんか。

3、事件の項
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110207/dms1102071645012-n1.htmexit
によると

ほかの複数の信者女性宅近くで付きまとい行為をしていたとみられ
女性父親衛星利用測位システムGPS)機付きの携帯電話り付け

など報道の内容が一部ちがっているので変更したい。

4、概要の最後の部分は海外のことと推測なので消したい。

5、関連項目の3,4番サイトは集ストをないと断言していて統一教会事件であると明された以上、まちがいと分かったので消したい。

検討してみてくれませんか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0

この掲示板は、プレミアム会員のみが書き込めるように設定されています。