134
91 ななしのよっしん
2016/05/12(木) 17:10:05 ID: iLFOv/gWed
関連動画に加えてください
>>sm28813327
92 ななしのよっしん
2016/08/03(水) 15:01:13 ID: wo0z33GviF
>>90
畸形的進化の理由としては、寡兵側のエースが「一人で多数の敵を倒し
戦況をひっくり返さねばならない」という無茶振りをされていたことがあると思う
もちろん如何なエースでも、一般量産機でそれは困難、よって用意される専用機体として
一年戦争時のジオン巨大MAを髣髴とさせる火力偏重な、「単騎で戦局を左右できる」
という路線を継続してしまったようなものが、生み出されていったのではないかな
対する大軍側も、そんな超機体に一般量産機がブチブチ潰されちゃ士気は総崩れ
戦いが長引けば損害も増すばかり、こちらも超機体を作りエースを乗せて対処させないと
ということを考え始めるとイタチごっこが始まってしまうのではないかなと
93 ななしのよっしん
2017/02/02(木) 17:29:22 ID: 3ZwRkn0yxR
下世話な話に見えたらすまないが、色々考察サイト見てるとキュベレイはハマーンの女性としての理想なんじゃって思うようになってきた
父を亡くし、父性や異性としての男(シャア)も失った女の子のハマーンは、アクシズを背負うことからも完璧を目指し、自身の専用MSとしての他に理想の女性像も重ねてキュベレイを作った
これで世の男性(シロッコ)とも渡り合える大人の女性になれたが
シャアにはまた恋人や妻として迫ってしまい、通じなかった
このためにZZではハマーンが一人、母としてネオ・ジオンを養い、理想の母のキュベレイからはキュベレイMk-Ⅱ、量産型まで産まれた
終盤見た目も変わらず、改修を受けているとしてもラスボスの機体としての不足感が否めないのは、周りの子ども達が成長し、お母さんは寄る年波にって状態のため
最期に機体の下半身(子宮)を失くすのは、理想の女性(キュベレイ)に捕らわれてたハマーンの解放で
親がいなくても子(ジュドー達)は育つんだから
完璧な女性、恋人、妻の役割にこだわる必要なんてなかったと気付かされる
94 ななしのよっしん
2017/04/16(日) 18:14:51 ID: 2SCop6Riv2
ハマーン様風の髪型とか白っぽい衣装とか、BS11のZの再放送とかで井伊直虎がキュベレイに見えてきたw
95 ななしのよっしん
2017/04/29(土) 10:51:57 ID: w5egpDjCKU
>>90
というより単純にキュベレイは乗れるパイロットが居なかった。マシュマーやキャラにあの系統の機体を使い熟すべくも無い訳で、アクシズの熟練パイロットはOT揃いだったんで必然的に高火力・重装機の方にアドバンテージが出て来る。(実際操縦出来るだけの性能を有したプルシリーズが出来上がったらキュベMkIIで運用してた訳で)
アクシズ的には地球圏の支配を目論んでた訳だから相対的に少ない
人員で高い戦力を維持するには重MSという選択肢が一番だったて事でしょ。要するに人員・人材不足っていう事情から、熟練OTをNTみたく運用可能な機体開発というアプローチ(これがドーベンみたいな全部入り機体に)とNTそのものの量産化(プルシリーズ)という2つのアプローチを並行して取ってた
96 ななしのよっしん
2017/05/17(水) 02:14:03 ID: m4WVs/Cu/6
そういえばジュドーとの最終決戦の時、確認できるだけで20基近いファンネルをキュベレイが使ってるんだけど改造されてるのかな?
本来の搭載数の倍近い数のファンネルを使ってるにもかかわらずジュドーはなぜファンネルもっと使わなかったって言ってたし
97 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 05:47:32 ID: iLFOv/gWed
ガンダムバーサスでは再び最高コスト(500)に昇格か
マキオンのE覚キュベレイ強すぎだもんなあ
98 ななしのよっしん
2017/05/22(月) 06:15:03 ID: NgCXCL2Qjf
99 ななしのよっしん
2017/05/31(水) 22:23:26 ID: uJ9yU20r0v
>>98
どんな風に?
シックな中に華やかさと毒々しさを兼ね備えた、
ある種の毒蛾を想起させる、
実にハマーンらしい完成度の高いデザインと思うので、
これが叩かれた理由が知りたい。
100 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 04:47:19 ID: 1lEu3WoRjN
当時の感覚でモビルスーツとしてはあまりに女性女性しすぎているところとか?
俺も素晴らしいデザインだと思うけど
101 ななしのよっしん
2017/06/02(金) 07:01:16 ID: FXHcF/wYFW
デザインが永野すぎるからじゃないの?
こんなのMSじゃないわ、ただの宇宙世紀に作られたHMよ。みたいな
102 ななしのよっしん
2017/07/11(火) 00:38:00 ID: NrTd4j1Fu0
>>101
だったら女性のハマーン様が乗ればいいだろ!
それはさておき、ぶっちゃけジ・Oとタイマンしたら1対9すらあり得るよね。
基本的な機体制御にサイコミュ使ってるジ・Oに機動力は勝ち目なし、遠距離武装はサーベル兼用のビームガンな時点でお察し。近接も隠し腕のせいで不利。
虎の子のファンネルも完全に存在知らなかったであろう初戦闘時点で複数落としてきやがるし、曲面装甲のせいで関節部分以外はダメージ見込めない。
積んでね?
103 ななしのよっしん
2017/08/05(土) 11:43:23 ID: l62buxDAT3
キュベレイ単独というか、Zの永野デザイン自体が結構ボロボロに言われてたんよ。リックディアスとか今ではMSの典型みたいなデザインだけど、当初は何かガンダムっぽくないと思われてた。その流れがあって、後半キュベレイとかハンブラビとかトバしたデザインがでてきたんで永野遊んでんじゃねーぞという。
結局いい悪い以前に、ガンダム世界のデザインは大河原・富野の丸っこい感じが元なので、永野のシャープな感じが定着するまでに時間かかったんだよね。これは続編で絵師が変わったというのと同じだから、どんなに上手くてもある程度しょうがない。
104 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 07:36:50 ID: w5egpDjCKU
Cybeleブランドの初作品が05年4月8日(事変の5日後?)、タイトルが奴隷病棟(意味深)、鬼畜メイン、救いの無い陰惨なムードの作品が多い あっ(冊子)
105 ななしのよっしん
2017/08/14(月) 12:10:56 ID: 2Vuhau0ti8
そういえばキュベレイの2号機は奪われていないな・・・と思ったけどパイロットが寝返ったからだめか。
106 ななしのよっしん
2017/11/19(日) 13:40:53 ID: 4MdYBN7nIS
キュベレイ本体はあんまり強くない(ガザCに毛が生えた程度)って聞いたけどマジ?
まぁキュベレイパピヨンとか見たからいまさら強いイメージが覆ることは無いんだけど
むしろパイロットすごいって感じ
107 ななしのよっしん
2017/12/21(木) 22:19:26 ID: IwW48baYyO
>>106
良くも悪くもファンネルあっての機体だし、スペック見る限りじゃ、オールドタイプが乗ったら量産機にすら勝てるか怪しいような性能してるね。
逆を言えば最初からニュータイプか強化人間が乗る前提なので強いのは必然。
108 ななしのよっしん
2018/01/31(水) 00:04:39 ID: OM+xBNj6A9
109 ななしのよっしん
2018/02/25(日) 21:52:48 ID: enYu2tUEGC
キュベレイは女の子パイロットがお似合い!
・・・なんだが、トゥルーオデッセイではまさかのイヤミなデブオヤジがパイロット・・・。
ガンダムゲーム史上、これほど違和感のあるキュベレイパイロットは他にいないのでは・・・。
あとファンネルもしっかり使う。実はニュータイプか強化人間・・・?
プレイヤーが手に入れる時は女の子キャラの初期機体なんでそこは安心(?)
110 ななしのよっしん
2018/03/26(月) 20:24:18 ID: IE5oCjUJoO
111 ななしのよっしん
2018/08/24(金) 04:28:23 ID: IE5oCjUJoO
>>108キュベレイFssにでてたことか?
ハンマハンマとかもだろ
112 ななしのよっしん
2018/08/28(火) 04:44:45 ID: iLFOv/gWed
マキオン最後の公式大会(賞金マッチ)で井上キュベ
まさかのアッガイに負けた・・・
113 ななしのよっしん
2018/12/28(金) 21:44:35 ID: Wv/V8q456w
114 ななしのよっしん
2019/07/20(土) 22:52:29 ID: JFBrWq6BTo
>>102
今更だけど1対9は極端すぎると思う
機体制御にサイコミュ使ってるのはキュベレイも同じだし、バインダーを使った運動性はけっこう良かったはず
そのときによって機体解説の書かれ方に違いはあるけど、本体の機体性能も高性能という設定だったはず
なのにファンネルを除けば性能が低いという風潮は何故だろうね
グリプス戦役〜第一次ネオ・ジオン抗争を通して随一の戦闘性能を発揮した。新機体が続々開発される中でも、最後までハマーンがこの機体を使い続けたのは、本機体のニュータイプ専用機としての圧倒的な性能ゆえであった。
これはハマーン様の趣味だけじゃなくて純粋な性能も評価してるんだろ
115 ななしのよっしん
2019/07/21(日) 10:24:49 ID: x7iSaGbcr2
>>114
そのオリジナルキュベレイ以上の性能である量産型キュベレイにもしハマーンが乗っていたらジュドーは勝てなかったかもしれないか
量産型キュベレイはファンネルの仕様がオリジナルと違うけどハマーンは使わなかったからそこら辺関係ないし
ただ書籍によって性能がオリジナルよりも劣ってる風に書かれてるのもあるが(プルクローンがハマーン程じゃなかったので追従性が劣るとか)
116 ななしのよっしん
2019/09/19(木) 22:53:21 ID: uJ9yU20r0v
原作どおりでよかったのだと思う。あのハマーン、乱世に疲れていた。でも、女帝として、配下に決して
そんな素振りは見せないし、疲れてなお、貪欲に勝ちをもぎ取りにいく執念は健在。
知悉し信頼しあってる「ハマーン&オリジナルキュベレイ」ペアは互いに「最高の機体」「最高のパイロット」で
まさに人馬一体、相性抜群、その相乗効果はカタログスペックなんかひっくり返す。
勝負どころを唯一無二・最高の相棒と共に、心ゆくまで存分に戦い抜くことができたなら……後は天が決めること。
きっと、そんな気持ちだった。
一途で愛憎強く、執念深く、そして恥ずかしがりで。
機体選びにもハマーンらしさが如実に表れていて、実にらしくて、いい。
117 ななしのよっしん
2019/10/31(木) 04:46:31 ID: 9YTt2J0wCJ
118 ななしのよっしん
2019/12/23(月) 15:39:41 ID: qkzbhDKz2e
>>115
量産型キュベレイは支援用MSだからタイマンの格闘戦・接近戦ならノーマルのキュベレイのほうがいいと思うよ
キャノンのせいで10tくらい重たくなってるし、機動性もほぼ据え置きだとするなら、量産型キュベレイは普通のキュベレイよりやや鈍重で、接近戦には向かない
ファンネル使えるガンキャノン的機体というか、『キュベレイキャノン』みたいな機体だから
パイロットのNT能力がハマーンほどではないのを想定して、火力をキャノンで補って、火力支援機として割り切った機体
ハマーンやプル・プルツーのキュベレイがパイロットの高いニュータイプ能力を前提にした単独行動向きの機体なら、量産型キュベレイは集団戦法前提だから、そこも運用目的が実は真逆
119 ななしのよっしん
2019/12/23(月) 15:55:34 ID: JaJ2dtfF7O
Zのころなら十分な性能な性能だったろうけどZZのラスボスとしては不足だった。作中でカミーユのZに撃墜される寸前までいってる機体でしかないからな、そのZガンダムがZZではもうトップレベルではない状態だ
120 ななしのよっしん
2020/01/02(木) 15:43:27 ID: JFBrWq6BTo
>>115
量産型キュベレイとオリジナルを比較すると、量産型の方が重くて出力と推力は同じ
だからオリジナルより鈍重な可能性はあるよ
もちろん昭和ガンダムのスペックの設定とかアテにならんし、1つの参考程度にとどめておくべきだけどね
(出力と推力で劣るハンブラビがZに機動力で勝る場面とかあるし)
量産型はオリジナルより性能が勝るのか劣るのか、いまいちハッキリしないけど
たぶんNT能力の低いパイロットなら量産型キュベレイに乗った方が強い
NT能力の高いパイロットならばオジリナルに乗った方が強い
そして量産型は集団戦法前提の火力支援ってかんじで、オリジナルとは運用目的が違う
仮に量産型キュベレイがオリジナルより勝ったとしても、それは大差ではないだろうし
その程度の差では勝敗は覆せず、ハマーン専用にサイコミュやらなんやかんや調整されたオジリナル白キュベレイに乗る方がマシ
クイン・マンサならまだしも、多少性能向上してる程度の差でしかない量産型じゃ、使い慣れてる機体に乗った方が強いだろうからね
どのみちハマーンはジュドーに勝てなかったと思うよ
途中から性能やパイロット技術よりNTの気合やら根性対決みたいなかんじだったし
でも単純な強さならキュベレイ+ハマーンはZZ+ジュドーに勝ってたよ
羽交い絞めされて分離したとこでZZは無防備になったからね
あそこでハマーンがキュベレイから降りずにトドメを刺されたら終わり
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。