2,839
2161 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:12:41 ID: hFO9qjXfSh
日本は、日露戦争の勝利に酔って、欧米列強に肩を並べる大国になれたと、夜朗事大な勘違いに陥り、世界に覇を唱えようとの野心をたぎらせるようになったのです。
そして第一地大戦後、中国大陸の権益の獲得し、それを守るために、中国大陸に軍隊を派遣することになりました。
日本が中国に進出し、権益を貪ったことで、中国人の間には反日感情が醸成され、通州事件等の、在留邦人が中国人に襲撃され虐殺される事件が頻発しました。
日本は、在留邦人保護の名目で、中国大陸への軍隊を増派し、鎮圧に努めることになったのですが、その一方で、日本は中国に傀儡政権を作る工作を行っていました。
そういう背景のもと、日本は満州に関東軍を派遣し、昭和5年には満州事変を起こし、本格的に中国進出に乗り出したのです。
そして、昭和12年に北京郊外の盧溝橋で、日本軍と中国軍の衝突が起こり、日中戦争が本格化し、日本軍は南京占領を目指し、同年12月に、南京を軍事占領しました。
この時に、いわゆる南京大虐殺事件が起きたのです。
当時、主権国家であった中華民国の首都・南京を軍事占領して、侵略ではないというのでは、世界史から侵略という言葉を消さなければなりなせんね。
質問文で仰られているように、ABCD包囲網は、日本が大東亜共栄圏構想のもと、中国大陸はいうに及ばず、東南アジア、南洋諸島、インドネシア、マレイシア、フィリピン、はてはオセアニアまで勢力下に治めようと、軍事進出したことに対する、アメリカ、イギリス、中華民国、オランダによる経済封鎖です。
大東亜共栄圏構想は、欧米列強大国に対抗して、日本の勢力圏を拡大することが目的でしたから、日本の侵略と解釈されても間違いではありません。
2162 ななしのよっしん
2016/10/28(金) 13:38:17 ID: QQ5VHzMZXX
まあ何が悪かったっていったら、1868年からイギリス型の海洋列強を目指したのが悪い。ワシントン・ヴェルサイユ体制確立までに十分な領土、植民地、市場、資源を確保できてないのが悪いとしか言えんわな…
日露戦争後に満州の共同経営が実現したとしても早期に米国の利権が大陸に入り込むわけだからいずれは利害の対立で関係悪化を招く可能性もあるし、日比谷焼き討ち事件なんか比じゃない暴動が起こって国のコントロールすらできなくなる最悪のパターンだってある。それ以前に当時の人種差別がきつい時代じゃな…
2163 ななしのよっしん
2016/10/29(土) 13:10:53 ID: 7JewYGctv6
ここの掲示板はマジで人の意見をわかろうとしている人が多くていいな
他のレスは論争まるけだけど
2164 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 18:36:07 ID: ddJXl4oUJ/
日本はハルノートうけとる前に南雲艦隊出撃させてるんだが、仮にハルノートが共産主義者の陰謀だとしたら凄いな
2165 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 18:40:47 ID: 0UWCHLW23U
共産主義凄いうんぬん言う前にちゃんと調べてから書き込めば?
2166 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 19:29:18 ID: ddJXl4oUJ/
皮肉がつたわらなかったか
南雲艦隊の出撃日と日本がハルノート受け取った日で調べてみ
2167 ななしのよっしん
2016/11/14(月) 19:40:38 ID: 0UWCHLW23U
言葉がちゃんと伝わらなかったか
日米交渉について書かれてる本や映画があるからそれを見れば言ってるんだよ
2168 ななしのよっしん
2016/11/24(木) 19:21:55 ID: jUi9kvMl4h
国を挙げた戦争なんて、関わった全ての陣営が悪で、全ての陣営が正義だからこそ起こる事なんだよなあ。
【海外の反応】パンドラの憂鬱より2本
『海外「衝撃を受けた」 【大東亜戦争の真実】に外国人から賛否両論』
http://k
『海外「日本はずっと豊かな国だったのか」 戦前の日本を映した映像に外国人が感動
http://k
無関係とは思えないので貼っておく、まとめ安倍速報より
『中国メディアがこんな記事を国内で!何かとんでもない事件が起こっている?
中国人「ひょっとして日本軍っていい人たちだったんじゃないの?」』
http://b
記事・コメント引用元: http://n
記事や元記事、このレス自体が消される前にその目でご確認を。
特に記事内の海外の方々のコメントの日本語訳は昨今の世界情勢を見計るうえでもかなり役に立てると思う。
2169 ななしのよっしん
2016/11/25(金) 17:09:51 ID: jUi9kvMl4h
アメリカが日本人を一人残らず殺す為の初手として原爆使って、
威力と被害と予告なしで一般市民の頭上に超々高威力の爆弾を炸裂させる脳筋さに話が通じないと踏んで、
当初ザル同様だったアメリカの機密パクってソ連が始めた核開発が、
結果としてソ連を金欠解体させる原因の一つになったんだけど、
そのくらい、予備知識なしの核開発ってのはお金がかかるのよね。
ジャイアニズムアメリカはアインシュタインやらドイツから連行した科学者が、
政争と正義の暴力に明け暮れるアメリカの歴代政権首脳部から米国の一般国民や全世界の人類を守る為に、
考えられる最悪の事態を回避する術に全力をかけてくれたおかげで、コスト面でもなんとかなって、
国が潰れる程のお金は掛からなかったみたいだけど。
で、中国はその米国の脳筋レベルにビビり捲ってたソ連を上手く掌の上で転がして、
世界1位の人口と世界4位の国土と国連の常任理事国の地位と開発費ソ連持ちの核の力を手に入れた訳だけど、
「じゃあなぜ今現在中国は原子力発電所を作らずに石炭火力発電所ばかり作って、
酷く大気を汚して自国民どころか朝鮮半島の平均寿命まで縮めてるんだ?」って話になるのよ。
今必死で北朝鮮に代行核実験やらして手数稼ごうとしてるみたいだけど、多分間に合ってないのよね。
実用実現可能なレベルにまで、中国の核開発のレベルは。
下手すりゃ発電に使えるレベルにも至ってないんじゃない?
多分ソ連にすら警戒されてたのよ、いつか裏切る、虫が良すぎるって。
いま中国が米露の力を借りずに独自に宇宙開発やってるでしょ?
米ソの宇宙開発は大陸間弾道ミサイル開発の副産物だった訳だけど、
アメリカは「宇宙は想像以上にスカスカだ」と早い時期に気付いて、
宇宙開発費を削りミサイル開発に注力した、けど中国は今更それをやってる。
ユーゴ内戦当時、中国を軽く脅す必要があって、
米国が戦禍のユーゴスラビアの首都ベオグラードにあった中国大使館を大使館員ごとミサイルで「誤爆」して、
「米国のミサイル技術は込み合った市街地で中国大使館"のみ"を破壊出来る程度に正確だ」と、
誇った事件は有名だけど、多分アメリカは大陸間弾道ミサイルでも似たような事が可能なのよね。
中国の次の目的は「コロニー落とし」かしら?、「SOL」かしら?、どちらにしろ、
とりあえず一度は使って見せないと、相手を上回る軍事技術で相手を脅すってのには使えないと思うのよね。
2170 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 19:31:33 ID: rXBky5GPnl
jUi9kvMl4h君は妄想発未来行きの電波を垂れ流してないで大学にでも潜って史学を学べばいいんじゃないかな…
ソースでまとめブログやニコ動を出す習慣笑われるから辞めた方がいいよ
2171 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 09:01:05 ID: I4JlZklhsQ
記事の中で太平洋戦争と大東亜戦争が統一されてないな。
あと、中国・東南アジア戦線についてはなんで書いてないの?
2172 ななしのよっしん
2016/12/05(月) 22:02:12 ID: DtwK0obGDp
損害の記述だけど、戦車の喪失数はないの?
あと、中国の死者数は、もっと少ないって言われることもあるけど、実際はどうなんだろう?
2173 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 22:19:53 ID: xSCcVpQWK1
主な戦争相手がアメリカなのに
大東亜じゃイマイチ正確さが足りないネーミングだよね
アメリカは明らかに大東亜ではない
2174 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 22:28:58 ID: xSCcVpQWK1
ゴメン主な対戦相手の一つがアメリカね
アメリカさえなければアジア圏広域で戦線が展開されてるから表現的にあたってんだが
まあ大東亜で済まなくなった時点で形式すら破綻した感じか
2175 ななしのよっしん
2016/12/08(木) 22:29:01 ID: +g6SZtoXRg
2176
2016/12/16(金) 19:18:45 ID: 45d9hhHldx
中国や東南アジアで戦った陸軍からしたら大東亜戦争の方がしっくりくるしアメリカを相手にした海軍では太平洋戦争の方がいいし両方を使い分ける形でいいんじゃね
2177 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 20:51:52 ID: ZqJHg9DC5M
日本人の悪しき欲望から発生した太平洋侵略戦争が本当の事なら憲法九条を戦争の放棄から侵略戦争の放棄に変えるだけなんだが
日本人の正義感から発生したのが大東亜解放戦争だというのが真実なら九条の改正が非常に難しくなる
ほとんどの日本人は薄々気付いてるから憲法改正は無理だと思う
とりあえず、南京30万人大虐殺も従軍慰安婦20万人虐殺も信じる日本人はいまはほとんどいないよ
しかし、どっちにしろ中国大勝利だな南京大虐殺を信じようが信じまいが日本は中国の敵にはならない
2178 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:07:03 ID: ZqJHg9DC5M
小林よしのりがサヨクを純粋まっすぐ君と揶揄ってたけど
大東亜解放戦争を起こした東条英機以下日本の軍人達もかなりの純粋まっすぐ君だよ
2179 ななしのよっしん
2017/02/21(火) 21:12:24 ID: ZqJHg9DC5M
中国共産党は台湾というより中国国民党が欲しいんだよね
中国共産党自体は大日本帝国とは戦ってないから抗日の歴史として中国国民党と台湾が欲しいわけだ
2180 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 16:49:57 ID: Ilv1yb65J3
第二次世界大戦じゃあかんのかと、ドイツ対ソ連の戦いを独ソ戦争とは言わんし。対米戦線なんてしょせん世界大戦の中の一戦線(他に対中国とかあるけど)にすぎないだろ
2181 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 16:55:45 ID: 02hCf3Sbt3
>>2180
>ドイツ対ソ連の戦いを独ソ戦争とは言わんし
君が書いた文章の中の独ソ戦争って部分をクリックしてみたらどうかな^^;
2182 ななしのよっしん
2017/03/14(火) 17:49:59 ID: NRTKenqEcG
>対米戦線なんてしょせん世界大戦の中の一戦線(他に対中国とかあるけど)にすぎないだろ
そもそも第二次大戦って複数の戦争が長期に渡り同時並行していたものなんですけど……
相互に影響し合うそれらをひっくるめて大戦と呼ぶのは、一次大戦やナポレオン戦争も同様
独ソ戦云々も、アジア戦線を戦争と呼ぶべきではない理由とするにはあまりに不適当
二次大戦を完全に意志統一された二勢力による戦争という至極単純な見方をしてそうだと思いました
2183 ななしのよっしん
2017/03/27(月) 03:55:02 ID: X8gF2Nb1gT
名称云々なら十五年戦争、アジア太平洋戦争というのが提示されて久しいし、歴史教科書でも普及されてるようだが。よく言われるように中国戦線と対米戦争は陸海軍の膨張路線という意味で継続性が見られるから一個のものとして考える方が自然。
とはいえ作戦の中身自体は合理的に連なっているかというと疑問が湧いてくるが。というか昭和期の日本の対外政策に目的合理性があったらあんな結末を招いていないか。目的合理性だけあってもナチス・ドイツみたいだと困るけど。
2184 ななしのよっしん
2017/05/02(火) 07:38:26 ID: dm4VUS7jBL
究極の行き当たりばったりのナチのどこに合理性とやらがあったのかご高説を拝聴したいもんだ
2185 ななしのよっしん
2017/05/09(火) 21:33:32 ID: kqXNJtehZF
今の日本を見て英霊の方々はどう思って居るのかな
英霊に恥ずかしく思われない国にしていきたいね
2186 ななしのよっしん
2017/05/10(水) 23:53:39 ID: ddJXl4oUJ/
日本にとっては対米戦がメインでもアメリカにとっては対独戦が主役だし
2187 ななしのよっしん
2017/05/15(月) 23:22:33 ID: eB2G1U982l
保守系や右派は解放戦争を唱えているけど、日本に全く関係ない東南アジアのために絶対勝てない欧米と戦争した挙句に原爆は落とされ、他国の基地が置かれることについてはどう考えているのか。
2188 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 11:20:39 ID: Oti0AL7gND
>>2186
陸軍
ヨーロッパ70対太平洋30
海軍
ヨーロッパ15対太平洋85
海兵隊
ヨーロッパ0対太平洋100
な
それで太平洋戦域の死傷率がヨーロッパの3倍
2189 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 16:25:13 ID: tMd5Tc5T4S
>>2187
自分も同じことを思った。
メリットよりデメリットの方が大きすぎたと……。
対米とは開戦をしないでジリジリと工作を行って開放を促したり支援をしたほうが良かったと。
ぶっちゃけ中途半端に開放した直後に、グズグズに負けてしまって共産勢力が一気に蔓延しちゃった。(共産主義を広める手伝いをした)。
>>2188
まあ、ドイツはソ連と全力で殴り合っていたし多少しはね?
2190 ななしのよっしん
2017/05/18(木) 17:06:13 ID: nrUC+bKjUv
最近では「日本は勝っていた」論者も現れ始めた
もはや負け惜しみというか
ほめた!
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