901 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 11:02:44 ID: MZ2N4qFYPD
>>898
>>893>>845のそれっぽい解答例のつもり。スルーしてくれていいよ
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902 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 12:24:01 ID: m0M/7DpuHA
参加してみます。ちなみに元ネタに心当たりはいです。

【質問】
紳士ホームレスは互いに面識がありますか?
この二人は顔やが似ていたり、名前が同じだったりしますか?
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903 お試し出題者αβ
2009/10/05(月) 13:04:17 ID: iVrqziQCZH
>>900
登場人物は医者紳士ホームレスの3人?それ以外にも正解に関わる重要人物は存在する? → NO.
病院に運ばれた原因は外部要因?(事故とか)→ NO.
病院に運ばれた原因は内部要因?(病気とか) → YES.問題文に書いてある原因以外ではありません。

>>902
紳士ホームレスは互いに面識がありますか? → YES
この二人は顔やが似ていたり、名前が同じだったりしますか? → NO.全く違います
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904 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 13:15:52 ID: 4aApawAyjL
【質問】
紳士は店側の人間ですか?
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905 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 13:35:32 ID: m0M/7DpuHA
【質問】
紳士ホームレスレストランで同じテーブルでしたか?
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906 うみ
2009/10/05(月) 13:50:36 ID: eUUiQtZMJD
【質問】
解答の仕方が重複されてて混乱したので、もう一度
登場人物は医者紳士ホームレスの3人ですか?
紳士栄養失調であることと病院に運ばれたこととは関係があるのか?
紳士ホームレスの2人だけが病院に運ばれた?
日本のお話?
時代に関係ある?

【まとめ】
<問題>
病院に二人の男が運ばれてきた。しかし医者は首をかしげてしまった。一人は栄養失調紳士、もう一人は食い過ぎのホームレス、しかも同じレストランから運ばれてきたのだ。さて、彼らにいったい何があったのか?
<登場人物>
 医者
 栄養失調紳士
 食い過ぎのホームレス
<まとめ> 
紳士ホームレスは互いに面識がある。
病院に運ばれた原因は内部要因(病気とか)である。
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907 お試し出題者αβ
2009/10/05(月) 14:55:55 ID: iVrqziQCZH
>>904
紳士は店側の人間ですか? → NO.
>>905
紳士ホームレスレストランで同じテーブルでしたか? YES
>>906
登場人物は医者紳士ホームレスの3人ですか?YES.もう少し正確に言うなら、医者物語そのものには関わりはありません。
紳士栄養失調であることと病院に運ばれたこととは関係があるのか?→ YES栄養失調で倒れて病院に運ばれたと考えてください。
紳士ホームレスの2人だけが病院に運ばれた?→YESレストランから運ばれたのはその二人だけです。
日本のお話? → YES.しかしイギリスなどでも成り立つ話なのであまりそのものには関係ありません。
時代に関係ある? → YES.ただし、これも時代にはあまり関係がありません。いつの時代でも成り立つ話なので。舞台としては今から10年ほど前でしょうか、そのあたりを想像してもらえればいいでしょう。


謎解きと言うよりも物語読み進めていく感じを味わってもらえれば幸いです。
ウミガメのスープ」と言うのは感じとしては何となくですが、TRPGに近いでしょうか。
ああいう楽しさですね。
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908 akiaki
2009/10/05(月) 15:14:16 ID: Vc7S+FMwDs
【質問】
紳士ホームレスレストラン内で入れ替わっている?
その場所はレストランでなければならない?
その二人が紳士ホームレスでなければ成り立たない?
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909 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 15:18:40 ID: m0M/7DpuHA
栄養失調ってことは食事が偏ってる、または満足食事を取れていないってことかな。
んー…。

【質問】
犯罪は関係しますか?
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910 うみ
2009/10/05(月) 15:19:28 ID: eUUiQtZMJD
【質問】
2人が病院に運ばれたのは何かきっかけが起こったから?
2人が病院に運ばれたのは食事をした後?
2人が病院に運ばれたのは食事が原因?
医者が首をかしげた理由は、2人が同時に同じレストランから運ばれたから?

<まとめ> 
10年くらい前のお話。 謎解きというより物語読み進めていく感じ。
紳士ホームレスは互いに面識がある。
紳士ホームレスレストランで同じテーブルでした。
病院に運ばれた原因は内部要因(病気とか)である。
紳士栄養失調で倒れて病院に運ばれた。
レストランから運ばれたのは紳士ホームレスの2人だけ。
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911 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 16:25:19 ID: hdKULBQc1L
【質問】
紳士はそのレストランの常連でしたか?
ホームレスはそのレストランの常連でしたか?
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912 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 16:48:22 ID: vZuudG4P5Q
【質問】
・その時代にインフレが起こりましたか?
・入店前、二人は過剰に空腹でしたか?
紳士お金を僅かしか持っていなかったのですか?
ホームレス食い逃げですか?
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913 お試し出題者αβ
2009/10/05(月) 16:54:45 ID: iVrqziQCZH
>>908
紳士ホームレスレストラン内で入れ替わっている? → NO.
その場所はレストランでなければならない? → NO.大抵のそれなりの飲食店でも物語は成り立ちます。
その二人が紳士ホームレスでなければ成り立たない? → NO.話としては成り立ちますが、おもしろさは欠けるでしょう。
>>909
犯罪は関係しますか?  → NO.犯罪的要素は全くありません。
2人が病院に運ばれたのは何かきっかけが起こったから? → NO.
2人が病院に運ばれたのは食事をした後? → NO.食事の最中です。
2人が病院に運ばれたのは食事が原因? → YES.と言えるでしょうか。直接的原因は食い過ぎと栄養失調です。
医者が首をかしげた理由は、2人が同時に同じレストランから運ばれたから? → YES.といえるでしょうか。「食い過ぎのホームレス栄養失調紳士」が運び込まれれば、医者でなくとも首をかしげるに違いありません。
>>911
紳士はそのレストランの常連でしたか? → NO.常連までは行っていません。
ホームレスはそのレストランの常連でしたか? → NO.彼も常連までは行っていません。付け加えるなら、常連であってもなくても、つまり別の初めての店でも物語は成り立つと言うことです。 
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914 お試し出題者αβ
2009/10/05(月) 17:00:02 ID: iVrqziQCZH
>>912
その時代にインフレが起こりましたか? → NO.またインフレは関係ありません。
入店前、二人は過剰に空腹でしたか? → NO!
紳士お金を僅かしか持っていなかったのですか? → どの程度をわずかと見なすかによって答えは変わりますね。
ホームレス食い逃げですか? → NO!

いくつか物語を進める為のポイントが出てきましたね。
「何が起こったか」は出てきそうですね。
「何故そうなったか」はそこから話を作れば自然と出てくるかもしれません。
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915 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 17:03:47 ID: vZuudG4P5Q
【質問】
ホームレスは文しでしたか?
紳士は文しでしたか?
・その時代に飢饉が起こりましたか?
・その時代に野菜の収穫量が減する出来事が起こりましたか?
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916 うみ
2009/10/05(月) 17:13:55 ID: eUUiQtZMJD
【質問】
紳士ホームレス友人同士?
紳士ホームレスは倒れる予感はしていた?
倒れた原因は食事に通常とは異なる()とかが盛られていた?
2人が倒れるのは間接的な要因も関係している?
倒れたのは一時的?
倒れたあと助かる見込みはある?

<まとめ> 
10年くらい前のお話。 謎解きというより物語読み進めていく感じ。
紳士ホームレスは互いに面識があり、レストランで同じテーブルだった。
食事中にレストランから運ばれたのは紳士ホームレスの2人だけ。
病院に運ばれた直接的原因は、それぞれ食い過ぎと栄養失調である。

【相談】
”何が起こったのか”→状況とか
”なぜ起こったのか”→背景?を明確にしていかなきゃいけないんだね。

なぜ、食事中に同時に2人が倒れたのかな?
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917 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 17:18:28 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
紳士監禁されていた?
ホームレスは何かを食べ続けないと死ぬような状況にあった?
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918 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 17:19:32 ID: m0M/7DpuHA
攻めるなぁw
蛇足かもしれないが一応。

【質問】
レストランに入る以前から二人は面識がありましたか?
紳士食事するのを慢していましたか?
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919 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 17:41:00 ID: vZuudG4P5Q
【質問】
紳士は拒食症でしたか?
ホームレスは過食症でしたか?
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920 お試し出題者αβ
2009/10/05(月) 18:00:10 ID: iVrqziQCZH
>>915
ホームレスは文しでしたか? → YES
紳士は文しでしたか? → NO.一応、お金は持っていました。
その時代に飢饉が起こりましたか? → NO.
その時代に野菜の収穫量が減する出来事が起こりましたか? → NO.食糧危機は関係ありません、お金を払えばちゃんと食べられる10年ほど前の日本舞台に考えてください。
>>916
紳士ホームレス友人同士? → YESしいほどではありませんが。
紳士ホームレスは倒れる予感はしていた? → YES.ただし「自分自身がたおれることを予測していた」程度で、相手のことまでは考えていなかったとしてください。
倒れた原因は食事に通常とは異なる()とかが盛られていた? → NO.至って普通料理です。
2人が倒れるのは間接的な要因も関係している? → NO.
倒れたのは一時的? → YES
倒れたあと助かる見込みはある? → YESホームレス胃薬あたりを、紳士は十分な栄養をとれば。
>>917
紳士監禁されていた? → NO.
ホームレスは何かを食べ続けないと死ぬような状況にあった?  → NO.
>>918
レストランに入る以前から二人は面識がありましたか? → YES
紳士食事するのを慢していましたか? → YES!その通り!
>>919
紳士は拒食症でしたか? → NO.
ホームレスは過食症でしたか? → NO.二人は病気事故などしていません。
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921 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:07:37 ID: 9IRzPcgmPn
雑談
ホームレスが文し…?

【質問】
紳士料理を注文しましたか?
その場合料理ホームレスにあげましたか?
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922 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:08:50 ID: Ct6sgDPpDJ
【質問】
二人は一緒にレストランに来た?
紳士レストラン食事を食べた?
ホームレスレストラン食事を食べた?
二人がレストランに入った的は食事するため?
紳士の断食は教義や信念に由来する?
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923 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:09:31 ID: MZ2N4qFYPD
【質問】
紳士ホームレスは何らかの約束事、あるいは賭け事などをしていましたか?
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924 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:10:53 ID: IQgffq2Yxw
【相談】
追い付いたので途中参加します。
なんで紳士は食べるのを慢してたんだろう?

【質問】
二人は何かに対して賭けをしていましたか?
二人がレストランにいたのは一日以内ですか?
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925 うみ
2009/10/05(月) 18:13:03 ID: eUUiQtZMJD
【質問】
ホームレス食事をするのを慢していましたか?
紳士食事をするのを慢していたのは銭以外の理由ですか?
2人は倒れることによって何らかの利益(得する)を得ることが出来る?

【相談】
918>>核心に近づいてきたのかもね GJ
 けど、食事をするのを慢する状況って・・・??

【問題】病院に二人の男が運ばれてきた。しかし医者は首をかしげてしまった。一人は栄養失調紳士、もう一人は食い過ぎのホームレス、しかも同じレストランから運ばれてきたのだ。さて、彼らにいったい何があったのか?

【まとめ】 
10年くらい前のお話。 謎解きというより物語読み進めていく感じ。
紳士ホームレスは互いに面識があり、レストランで同じテーブルだった。
食事中にレストランから運ばれたのは紳士ホームレスの2人だけ。
病院に運ばれた直接的原因は、それぞれ食い過ぎと栄養失調である。
倒れたのは一時的で、胃薬と十分な栄養を取れば治る症状である。
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926 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:13:36 ID: m0M/7DpuHA
【質問】
紳士ホームレス食事を奢ってあげるつもりでしたか?
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927 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:13:40 ID: IQgffq2Yxw
雑談
>>924
すまん、質問被った。賭けについては>>923にだけ答えてください
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928 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:14:21 ID: vZuudG4P5Q
【質問】
・出された料理を食べきればお代は無料になりましたか?

【相談】
病気や過剰に空腹でもない紳士栄養失調になった理由が思いつかない。レストランに入ってから紳士に何があったのか?
栄養は短時間で減るものではない。食生活に偏りがあれば店に着く前に病気にはなっていたはずだ。個人的にはここの部分が一番の謎です
レストランは時間がたてば店を閉めるだろうから、からまで居座ったとしても、一日絶食程度で栄養失調になるとは考えにくい。病気でもないからも正常な大きさだろうし。
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929 うみ
2009/10/05(月) 18:22:59 ID: eUUiQtZMJD
【相談】
 なんか頭が混乱してきたから、か教えて。
 倒れた直接的な原因は食べすぎと栄養失調なんだよね。
 じゃあ、次は間接的な原因(状況)を聞けば良いの?
 それとも、なぜ栄養失調になったかや食いすぎの原因を聞いたら良いの? 
 この問題は、一体何があったのでしょうか?だよね。
 これは、なぜ倒れたのかと、その時の状況を言えってことなのかな??
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930 ななしのよっしん
2009/10/05(月) 18:29:35 ID: Ct6sgDPpDJ
【相談】
>>929
ウミガメの問題は最後の分が「何があった?」でも「なぜ?」でも「説明せよ」でも
基本的には出題者が用意した物語を全部暴くのが
状況も原因も全部出わないと正解とは見なされないと思うよ
ウミガメ正解というのは「WHY?」でも「WHAT?」でもなく「HOW?」と考えるべき
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