2791 ななしのよっしん
2012/07/25(水) 19:12:56 ID: q3gIoW4TkY
>>2790
うーむ、確かによくよく考えてみればVOCALOIDの原点とも言えるコンセプトはそうだったんだろうなぁ。音楽表現の一ツールとしてクリエイターたちに新たな選択肢を与える、みたいな

しかし、それが、初音ミクの登場以降、思いもよらない発展をしたわけだ。ただのツールえたキャラクター性を持った存在として。そうした存在としてのボカロに慣れしんでいた人たちにしてみれば、昨今の謂わば元々想定されていた使い方(人間が歌う前提としてのボカロ)が逆に新しい流れに見えて、多少の違和感を感じることがある、ってことなんだろう

まぁ、要は、キャラとしての側面もツールとしての側面も、どっちもボカロの数ある側面の内の一つとして許容されるべきってことだわな
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2792 ななしのよっしん
2012/07/26(木) 20:21:46 ID: lvxF3DcHo8
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2793 ななしのよっしん
2012/07/27(金) 10:12:42 ID: +0Qu/2L/Qw
>>2790
実際自分でもヲタクな思考であるとは思うんだけどね。
キャラクター性が失われていくのが寂しいっていう。

多少アングラな気もあった昔と違って一般化が進んだってことなんだろうな。
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2794 ななしのよっしん
2012/07/27(金) 15:00:08 ID: eWl+k/oD6F
ボカロを上で出てるツール的な使い方をするPが増えたのは視聴者にも原因はあると思うがな。
Pの事をボカロの為の曲製造機として見てる所謂キャラみたいなも少なくないし
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削除しました ID: TZBk3y5wUi
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2796 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 08:34:01 ID: pBFKZy0vZe
アンダーバーって人の成りすましした人が作った動画みたいよそれ。
千本桜だっけか動画まだ残ってるのかなあ。

つーか最近PVで印付けするような作人気みたいだけど、それって本当に曲だけで評価してるのかな?
ちょっと前までは静止画1枚で曲だけ投稿ってのが多かったから尚更疑問なんだ
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2797 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 09:59:46 ID: p5t27txo0C
数の底辺P「PVつければ伸びるMMDなら伸びる。そう考えていた時期が、にもありました……」
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2798 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 13:44:01 ID: P+BK+cFEkG
動画サイトなんだから動画付きで投稿するのを批判はおかしい思うけどな
曲そのものを評価してほしいのか、イラストPV(正しくはMVだろう)動画込みの作品として楽しんで欲しいのかは投稿者それぞれの価値観だろうし
たとえニコニコつべで何再生されようが、その再生数自体で投稿者に金が入るわけでもないしな
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2799 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 13:56:43 ID: jqIJ+in5OW
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2800 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 17:30:35 ID: D17feurXNf
なんていうのかな、完成度の高い曲に完成度の高いPVをつけて発表すれば、
そして作曲者が有名で、ボカロ自体も一般に知名度があれば、
再生数はそこそこ伸びるんだと思う。
でもそれって、ニコ動的な伸び方じゃあないと思うんだな。
それこそ旧態依然の音楽業界がマスメディアを使ってやってることと何も変わっていない。
(別にそれを否定するつもりも意見を言うつもりもないが)

ニコ動的な再生数の伸びって、かが投稿した曲の動画に対して、
他のユーザーが新たに動画を作ったり、別のボカロカバーしてみたり、
歌ってみた演奏してみた踊ってみたり、そういった生が広がることによって、
本家動画を訪れるユーザーも増えて再生数が伸びていく、そういったことが他のメディアにないニコ動ならではの特性だと思う。
ニコ動で有名になった曲も、結局いろんな人がそれにインスパイアされて多方面に渡って使われたからなんだよね。
元々の曲の動画静止画だったり、ごく単純なモーション動画に過ぎないものも多い。

曲を世に出す時点で完成度の高いPVをつけるってのは一つの売り込みの方法ではあるけど、
結局はその曲自体に魅力やインパクトがないと浸透してはいかないんじゃないかと思うんだな。

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2801 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 18:04:25 ID: dCwTOMLZMo
大変だ!大変だ!VOCALOIDに緊急事態発生!ACTAVOCALOID消そうとしてるぞ!ボカロだけじゃない!うごメモようつべニコニコまで消そうとしてるぞ!守りたければACTA署名でくぐってみろ!署名してボカロニコニコを守るんだ!
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2802 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 19:39:07 ID: 4DDpaym+xp
去年の11月から今年の6月末までやってたV3コンの結果発表がまだ出てないとは
>>lv101064120exit_nicolive
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2803 ななしのよっしん
2012/07/28(土) 22:39:10 ID: p5t27txo0C
>>2799
うまい棒1年分(3650円)以上獲得した人が382人。100万円以上受け取れるクリエイターは4名。」

こんなもんらしいけど。>クリ奨
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2804 ななしのよっしん
2012/07/29(日) 11:36:48 ID: 2M4SIBJiVD
個人的にはPVよりも一枚絵の方が曲に集中できるから好きだな
自分の場合、PVは動きも追うから曲への集中が一枚絵べて弱い。一枚絵の曲と絵の率は8:2(例外あり)、PVの場合は6:4か5:5だな
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2805 削除しました
削除しました ID: TZBk3y5wUi
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2806 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 22:08:13 ID: WmJhbJUS9K
今流行りのすごく人気のあるPの曲の動画とかはあまり見ないようにしてる。
投稿者人気に対する嫉妬なんだろうと自分でも思うけど、いつの時代も人気者が現れるたびに過剰に持ち上げることがそんなに面いのかと本気で疑問に思っているので。
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2807 ななしのよっしん
2012/07/31(火) 22:14:47 ID: p5t27txo0C
>>2806
叩き荒らしに走らなければ、それもまた一つの解だと思うよ。

自分だけの名曲を掘り起こすのも、ボカロの楽しみ方だろうし。

まあ、有名Pの曲についてもある程度落ち着いた時、
へんな雑音が入ってこないときにゆったり聞くもよし、そのまま無視するもよし。

(自分の場合は好奇心に負けて結局聞くけどw)
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2808 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 02:12:10 ID: lUBe7WSMiH
工夫した名前を付けた結果、かなり再生数を伸ばすことができた某Pもいるな
凄まじい荒れっぷりだがw
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2809 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 14:05:08 ID: Q17b2SXXsj
最近ACTAウザいな
こんなんじゃNG設定がもたないよ
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2810  
2012/08/01(水) 18:32:48 ID: Oetd4UvooJ
>>2808
一体どんな名前をつけたんだ
気になるじゃないかw

最近投稿した動画再生数は自分としてはかなりいい方なんだけど
コメが全然つかなくてちょっと寂しい。
まあ、一部の人気動画を除けばコメがつかないのが当たり前なんだろうな。
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2811 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:14:21 ID: WmJhbJUS9K
GUMIがすごく人気になって、
作り手や聞き手に性質が優秀だといわれ、
色々なものを与えられて、
ちやほやされて、
それがうらやましくて、
妬ましくて、
妙な劣等感を感じるようになって、
GUMIの歌とまともに向き合う事が出来なくて、
付きのサムネを見るたびモヤモヤした気持ちになって避けている、
そんな異端なのだろうか

まあ、そうなんだろうけど
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2812 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 21:38:05 ID: 0GPNSv1XzU
>>2811
あ、わかるかも。
ってゆーか、いろいろな企業GUMI推しらしいから…
MMD杯の件とか特に顕著だしね。

GUMIはふつーに好きだけど、GUMIオンリーCDの多さをみたら、なんかなー…ってなっちゃうのは、
当然だと思うんだが。
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2813 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 22:21:48 ID: rEcKpEqmIh
>>2812
毎回思うけどさ
GUMI初音ミクとかみたいにキャラクター人気じゃなくて
」が人気なんだからさ、CDを多く出すのはファンとして嬉しいし
そういう感じで続けていってほしいな

でも、推しが強いのは事実。しかもキャラクターとして売っていってるし…
アンチが増えたりするからいやなんだよな…人気が出るのは嬉しいが
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2814 ななしのよっしん
2012/08/01(水) 22:51:28 ID: NIIBeAGw6r
>>2811
GUMIを沈んでた発売当時から追っかけてた自分が言うのもなんだけど、
今のGUMIは最近新しく入ってきた子供達に人気なんだろうなと思う。
ランキングに上がる有名P』や『ランキングに上がりやすい曲調』が好きで、でかい子達に。
ランキングに上がらない普通の曲は静かだよ。気がむいた時にでも聴きに来てね。

自分も「人気微妙なままだったら下手に荒れて色々言われることもなかったのに・・・」なんて思ってしまう・・・。
GUMI人気が落ち着くのを待ってるGUMI古参は結構いると思うよ・・・。
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2815 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 00:17:48 ID: DO/G0rYn0w
YAMAHAの方から男の子ボカロが出るとか聞いたのはどうなったんだろう
みんなのボカロ計画リング・スズネサイト出てそれっきりだし
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2816 ななしのよっしん
2012/08/02(木) 19:09:33 ID: 2M4SIBJiVD
クリプトンも男ボカロ計画中らしいな
ボカロの時代到来!なんちって
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2817 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 15:43:34 ID: ju7lqFpKmE
ボカロの曲って全般的に歌詞意味がわからない大百科見ても)やつが多いから好きじゃない

ってアンチ
てゆうか、ボカロ好きなでも正直歌詞わかってないいるんでしょ?
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2818 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 16:11:21 ID: bEHY6NPQbW
>>2817
ランキングに載るような人気の出たキャッチーなものしか聴いてないんじゃない?
難解だったり複雑だったり伏線だらけだったりとかは全体からみればそう多くはないよ。

ただ、「解釈に読解力が要るもの」と「韻優先で歌詞を並べたもの」は明確に区別されるべきだけど。
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2819 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 18:40:45 ID: p5t27txo0C
というか、
「ぱっと見歌詞の意味が通じない」
なんてどのジャンルにでもあるじゃん。
J-POPだろうが洋楽だろうが。

>>2817ボカロに限らずそういう歌が嫌いなんじゃないの?
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2820 ななしのよっしん
2012/08/03(金) 22:03:07 ID: q3gIoW4TkY
>>2817
さてはカゲロウプロジェクトを聞いたか
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