ニコニコ大百科

ＩＡはvocaloidではないのかな？

>>2701
何故そう思ったのかkwsk

>>2702
記事に名前もあるのになぜそう思った。

>>2697
昔の曲がMADとか歌ってみたとか演奏してみたとかに使われてランキングに再浮上とかはよく聞く

ボカロはキャラクター性がメインになって、すっかりガキとオタクのおもちゃになって音楽は二の次になってしまったな
こんな状況早く潰れてほしいぜ

>>2697
有名になったまではいかないかもしれんが、「歌ってみた支援」が再生伸びるきっかけになった曲なら知ってる

歌ってみたに限らず派生で再生数が増えた例は結構あると思うが

派生動画から本家も再生数伸びた動画、思い出せそうで思い出せない･･･。
ちょっと前は滅茶苦茶すごいPVが作られてそれにつられて本家が伸びるってあったような気もするんだけど、今は最初から滅茶苦茶すごいPV付いてるもんね。

ちょっと毛色は違うけど東方のBad Appleみたいにもっと派生に派生を重ねた上でどれも爆発ヒット動画ってないかな？
あれってゲームBGM→ボーカルアレンジ→動画にして欲しいコンテうｐ→手描き動画うｐ→CG影絵うｐ→MMD派生ってなってたっけかな？

>>2708
ちょっと古いけど、「melody...」の3DPVとか、「流星」の3DPVとか？
あとはちょっと違うけど「SUPER HATSUNE BEAT」はアレンジ元の曲、どれも伸びてたはず...

厳密にはボカロ曲じゃないけどテトのおちゃめ機能はロンの「歌ってみた」が見事にはまった例だと思う。

>>2705
逆じゃね？

>>2711
返レスほしいんならもう少し具体的に書け

>>2711
>>2710じゃないが、キャラクター性と音楽の位置が逆ってことだろ
君が2007年7月以前のユーザーなら別だが

>>2712に追加
>>2705はリスナー側だけに向けたものだ

うわ、安価が一つずつずれてる

>>2709
melody...ハンパなかったの覚えてるな。
まだMMDが登場する前だったかな？
流星は見てなかった。チェックしとく。

SUPER HATSUNE BEATは熱かったねｗ
やっぱミクが出て最初の方は曲の数も少ないし、未開拓の分野が多かったから人が集中しだすとすごいよね。

後思い出したけど、私の時間とか前は3DPVの方が再生数多かったんだっけ？

>>2714
当初はキャラクター性を前面に押し出す作風の曲が主流だったのが、次第にキャラ自体は残りつつも
界隈自体が良い意味でも悪い意味でも大衆化してきているってことが散々言われてる

だからP自体の知名度や絵師や歌い手とのタイアップが何より大事になってて音楽性は二の次だろ
って言うなら分かるけど、キャラ性がメイン～っていう切り口からの批判は最近は下火

作り手側にしろリスナー側にしろ何を重視するように変化したかって事実は同じだから
「>>2705リスナー側だけに向けたものだ」って部分がどこにどう効いてるのか分からないけど
自分の周りや普段見ている動画にそういうコメントが付いていることが多いことから
キャラ性を求めてる人が多いって判断して書いたのが>>2705だってことかな

>>2717
そうそう。そういうことが言いたかったわけですよ

VOCALOIDのキャラ性がメインになってたのはむしろ黎明期の話だろう
今じゃ良くも悪くもオタク以外の人種がかなり流入しとるじゃないか。今まで散々指摘されてることだぞ

ルカの発売までは持ち物戦争とか盛んだったのに、
それ以降のボカロには持ち物定着していないこととか関係ありそうだね。
>>2676の分類でも世代の分かれ目に挙げられてる時期なのだが。

>>2717
>>2705はあなたのいう通り、ボカロに音楽よりも｢キャラ性を求めてる人が多いって判断｣して書いたもの
こちらの言っていることを正しく理解してくれてありがとう

キャラクターを重視するのと音楽性を重視するのは、別に背反しないんじゃないかな？

例えば現実の歌手ですっげえ可愛い子がいたとして、音楽を聴いてみたらスゲエ上手かった。
だけど、歌が上手いからと言って可愛く見えなくなるかというとそうでもなく、やっぱり可愛いもんは可愛い。
可愛く見えるから歌は下手に聞こえるかと言ったらそうでもなくてやっぱり上手い。
どっちとも好き。
こんな状態もあってもいいと思う。
ただ動画の性質や気分によってどっちに偏重したコメントをするかはその人次第。

人間、どこか好きになると他のところも好きになりたがるもんだからね。
逆にどこか一個ダメだったら他も全部嫌いになっていってしまうもの。

登場した初期は「初音ミクが自分自身について歌う曲」が主だったのが、
等身大の女の子の立場での恋愛とか夢とか不安といった「普遍的な歌詞の曲」が
出てくるようになってファン層が広がったということでしょ。
それってもう何年も前から分析されてメディアでも業界のお偉いさんからも散々異口同音に言われてきたことじゃん。

>>2722は正論だし、間違ってはいないと思うけど、それだけじゃないと思う。
ミクに既存の曲（古今東西の名曲から珍曲まで）を歌わせたり、
あるいは普通だったら歌えないようなネタ曲やあぶない系の曲も自由に歌わせて発表できることになったのが
決定的だったんじゃないかなあ。

別に自分で作曲やアレンジしなくても、既存曲の歌メロだけボカロに歌わせる例はゴマンと訳だし、
ボカロ登場以前は世に出ることさえはばかられるようなエロ曲や放送禁止語を乱発する曲も良くも悪くも発信できるようになった。

要するに、「誰でも気軽に楽しむ目的で使える」ってことを論じずに単にオリジナル音楽製作のためのツールって観点だけで語っても
裾野の拡大についてはちょっと説明不足なきがする。

×ゴマンと訳だし　→　○ゴマンとある訳だし

あと、「いろんな曲を歌わせることができる」って観点から言うと、
ミクがキャラ性に優れていたことはやっぱり重要な要素だと思う。
「ちょwww　ミクにこんなの歌わせんなwwwwww」的なギャップというか、
楽しみ方も大いに関係してたというか。
それ以前のMeikoとかの頃だと、キャラとして売り出されていないから
仮に同じことをやっても単に音声合成ソフトに歌わせましたってだけだったと思うんだよね。
まあ動画サイトも一般的じゃない頃だから比較自体がナンセンスだけど。
連投ごめん。

まだまだボカロ自体ニッチ受けだけど、
あと5年は続いたら少なくともある程度廃れることなく根付いたと考えていいのかなぁ

最近来てなかったが“VOCALOID伝説入り”なんて寒いタグが出来てんだな
殿堂入りの上位版が欲しかったみたいだが、いくら何でも伝説安売りしすぎじゃね？

殿堂入り→伝説入り→神話入りは単純に様式美だろう

>>2727
もともと「伝説入り」は「殿堂入り」の「でん」の韻を踏んでるのも理由のひとつだったみたいだから、伝説のさらに上位タグ作るんなら「神話入り」にするより「神殿入り」のほうがいいなぁ。
「伝説」は「入る」ものじゃない、って伝説入りタグが使われ始めたころも突っ込まれてたし。

>>2726
その程度のネタも楽しめない人って可哀想…

>>2728
ああ、なるほどｗ
俺は伝説の類に入るようになった(数えられるようになった)、｢仲間入りした｣っていう意味で受け取ってた。
しかし、神殿も殿堂も意味が被るから難しいなぁ。
殿堂入りがすでにほぼ最上級だからその上につなげるのは元から無理がある気がするよ。
まあタグが必要になったら編集合戦や議論が勃発しつつ、自ずと収まりのいい所に行くだろう。