けものフレンズ2炎上事件

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  • 24481 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:23:50 ID: eHQ3lImJ9p

    >>24477
    なぜその2つを結びつけているかというと、内容の話をしている時に(>>11791の前後)そう発言したからなんだよね
    そこから今に至るまで「普通に面白い」の根拠を話さずに、論争ができそうな所だけ噛み付いているわけ
    別に正しいかどうかはどうでもいいんだけど、 ID: 5ZSX7qhT53 は ID: FZGjSLTaj4 の態度や挙動をどう思う?

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  • 24482 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:24:59 ID: wzD7rSP7KZ

    普通に面白い普通に良く使う普通ワードだけど
    それを使うとアンチの方々がムチクチャ噛みついてくる

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  • 24483 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:26:19 ID: eHQ3lImJ9p

    そりゃ作品を擁護する文脈でそう述べたからだね

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  • 24484 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:31:27 ID: 5ZSX7qhT53

    >>24481
    よく分からないけど、結びつけて使ってたけど自分ではそう思っていないってこと?
    内容は部分的に同意できて部分的に適当なこと言ってるなって感じで、態度は論外かな。

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  • 24485 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:34:07 ID: l72kBKfmbC

    当時の視聴者の九割以上が最悪と評価したものを
    その評価は間違っている、このアニメ普通に面白いするならそれなりの言葉がめられるのは当たり前でしょうよ
    あ、個人的には面いと思っただけならおまそうで終わるだけだからそれでいいよ

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  • 24486 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:36:18 ID: l1694CGXN+

    2にもほんの少しは良いところあると思うけど面いと思ったことはないかな
    ましてや普通になんて言われるとその普通と言える根拠は何だろってなるし

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  • 24487 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:36:48 ID: SAVaE0R83w

    吉崎観音監督の項

    >一般的なアニメでは、原作者は著作者人格権を行使しないことが
    >契約に盛り込まれるが、けものフレンズにおいて
    >吉崎著作者人格権を行使する権利を残して契約している。

    つまるところ著作者人格権の不行使の話だよね?
    これソースあるの?

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  • 24488 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:37:52 ID: T9ClLGzI89

    普通に面白い(具体的にどこがいいかは言えない)
    まあそれならそれでもいいけど

    「何故か」ここでそれ言ってる人は良さを語らず
    一期や一期ファンを攻撃するだけなんですよね不思議ですね

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  • 24489 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:38:41 ID: l1694CGXN+

    >>24487
    1期のガイブック6巻で著作者人格権IPの質を保てるよーって思いっきり本人が言ってる

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  • 24490 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:40:42 ID: FZGjSLTaj4

    >>24476
    ここは炎上について語る場所なんでスレチ
    あとなんで同じ作品好きでもない人に語ってやる必要があるんですかね?

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  • 24491 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:41:18 ID: SAVaE0R83w

    >>24489
    結果的にIPの質が〜ってやつでしよ?
    それみたけど契約に不行使特約がいなんてどこに書いてあったの?

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  • 24492 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:43:16 ID: eHQ3lImJ9p

    >>24484
    結びつけるというか、「自分で言った『普通に面白い』の根拠を出さないで他の内容に言及するのは論外」と
    そう言っているのは ID: FZGjSLTaj4 ともう1IDにだけ。
    「面さの理由を言語化出来ないなら批判を批難できない」とは言っていないし、今の所言うつもりもない
    なぜ ID: FZGjSLTaj4 にそういうのかの理由が>>24481

    実際2アンチの側にも挙動や言動がに余るが居ることは否定しないけど
    それを ID: FZGjSLTaj4 がくには、挙動が同じ穴の狢止まりで、はたからみてたらどの口が言うんだろうって感じ

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  • 24493 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:46:17 ID: eHQ3lImJ9p

    >>24490
    作品の話(ここが酷いという話)をしている時に「普通に面白い」と宣ったのが自分自身だぞ
    自分から作品を擁護する文脈で述べておいてその態度なのか…

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  • 24494 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:52:17 ID: l1694CGXN+

    >>24491
    不行使特約があったら著作者人格権を行使できないわけだから
    それを踏まえて契約してないって書いてあるんじゃない?
    仮にあったのなら吉崎先生ついてることになるけども

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  • 24495 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 17:58:39 ID: Sa7j6VvBbr

    普通に面白いの所に、駄作の擁護にこれ以上ないくらい使いやすい言葉って書かれてて

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  • 24496 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:05:13 ID: qVQq3zZqJ0

    としては騒動抜きにしても普通につまらなかったです(唐突)
    キュルル尾ただの嫌なガキンチョでしかないので主人公足り得る器じゃない。それを主人公に据えた時点で最初から物語として破綻してる
    それ抜きにしてもマガモカルガモと言いはったり、パンダ尻尾の色間違えてる時点で動物好きのとしては駄作でしかない

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  • 24497 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:05:33 ID: brmlKXjBeM

    やだなあFZ
    ここは炎上事件のスレ、つまり書き込むたびに灯油ばらまくFZ君が役のスレなんだぞ
    君が言うことがズレチになることは絶対にないよ

    なぜならひょとんどが燃え尽きて鎮火した現在、もはやFZ君こそが炎上事件の本体なのだから

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  • 24498 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:05:55 ID: SAVaE0R83w

    >>24494
    著作権は持たないこと、著作者人格権は保持していることは明記されてたけど著作者人格権の行使不行使の契約については一切触れてないよね?
    それとも契約について確認できるソースとかあったの?

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  • 24499 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:06:37 ID: brmlKXjBeM

    なんだひょとんどって

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  • 24500 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:22:15 ID: l72kBKfmbC

    吉崎に関してはもうどう転んでもクリエイター失格者かビッグマウス嘘つき二択しかないからな
    後者のほうがまだマシか?

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  • 24501 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:29:42 ID: 5ZSX7qhT53

    >>24492
    なるほどね、なら意趣返しにそういわれるのも分かる

    ただ、やっぱり2は過剰にかれてるとは思うんだよね。
    こういう記事やSNSで問題点共有されている現状、視聴時は問題とは思わなくても後で悪い点
    (この記事で言うと特に、演出上 不自然な点とか動物デザイン情報に関する間違い・矛盾点)
    を聞いて、確かにこの点も悪い!と後付の自身の意思以外ので印変わったり、
    本当かどうかも分からないような評が流れてきやすかったりで

    放送終わって大分たったし、もう少し適切な評価を受けてほしい。
    とはいえの意見も中立ではないから、適切な評価って難しいんだけど

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  • 24502 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:36:59 ID: n8F9PQwGlq

    ガンダムだと、酷評されてる作品が時間が経って再評価される流れはしょっちゅう見るな

    新作が出るたびに叩きたい層が移住してるからかもしれんが

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  • 24503 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:40:13 ID: l1694CGXN+

    >>24498
    それだと著作者人格権を行使できないのに損得を度外視して意見できるって言ってることになっておかしくないかな
    行使できない権利を持った人の意見なんて聞く人いないと思うんだけども
    まぁそれでもおかしいって思うなら意見合わないんで終わりで

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  • 24504 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:43:32 ID: eHQ3lImJ9p

    >>24501
    内容に関する批判は過剰とはこちらは思っていない、っていう前提の上の話だけど
    それは逆にも言えて、シリーズが死んでない以上、例えば3の内容が2に関係あるとして持ちあげる人も居る
    だからアニメ作品外の事も評価に入れるなら、正否どちらにも関係しう

    個人的には擁護する側の「作品の内容の評価」を聞きたいのある
    なのでどう「普通に面白い」のかを聞いているわけだし、「叩きが不当・過剰である」なら、どう過剰なのかも聞きたい
    なにか見どころはあった?

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  • 24505 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:47:28 ID: RKRRzUmsCT

    >>24501
    当時でも感情的な感想から論理的考察まで、ニコニコに限っても大量の動画でさまざまに評価されたわけで

    当時は降騒動で冷静でなかったから評価が不適切だ
    放送から時間が経った今は他人の感想に引っられているから不適切だ
    だとしたら、そもそも適切な評価なんてものが存在し得ないわけだし

    基本的には、リアルタイム視聴者の多くが「つまらないと思った」「不快に思った」結果がニコ生アンケや各サイトの評価に直結していて、仮に落ち着いた状態で評価しても大して変わらんと思うぞ
    当時だって「騒動は騒動として、作品は作品としてちゃんと評価しよう」としてた人たちまで、だいたいが9話か12話でブチギレてたんだから

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  • 24506 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:49:41 ID: l1694CGXN+

    https://twitter.com/yuta_game_music/status/1361238857354678272exit
    いくらか前にツイッターの人がアンケート取った結果だけどそれでも嫌いが6割だね

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  • 24507 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:51:45 ID: SAVaE0R83w

    >>24503
    それは著作権を持たないことについての言及で
    だから損得勘定や利関係の外にいるんじゃないか?

    というか「不行使特約について明言してるの?」て言う話でしかないから
    合う合わないの話ではないよ

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  • 24508 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:54:35 ID: l72kBKfmbC

    自分含め一期からの継続視聴勢はボスウォッチの扱いとバス敵の時点で既に
    12話でそれすらえる最悪のエンドを見せつけられたけどな
    これほど邪悪な続編物がこの世に存在するのかと

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  • 24509 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 18:59:54 ID: brmlKXjBeM

    >>24501
    2へのこの散々な評価は1への好き・面いがいかに膨大で強かったかの裏返しがたぶん半分以上含まれている
    傲慢だろうが何だろうがそれをある程度正確に受け止められない制作だとこういう結果になるというだけの話

    つまりに言わせれば2への過剰な叩きではなく1への過小評価だな

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  • 24510 ななしのよっしん

    2021/02/24(水) 19:03:58 ID: wzD7rSP7KZ

    >>24506
    2否定の人がアンケ取った人を精神障〇者呼ばわりしててドン引きした
    この掲示板にも9割が~と言ってる人が居るけど
    6割じゃご不満なんですね

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