それは一般に失敗と言いますありがとうございます

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  • レスメニュー

    181 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:39:53 ID: UM37gx4IwS

    定義的に失敗って言うと間違いだからなあ。
    Abortの日本語訳が中止なのが悪いのか、もうカタカナ語でアボートすることにしたとか言ってやったほうが逆に伝わるのか。

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    182 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:45:15 ID: myn4BDiwq5

    まぁ正直失敗って記事を勝手に書いただけならこんな炎上してないんだろな
    今回多くの人が癪に障ったのは各業界、あるいは各個人に失敗、成功の定義があるのに一メディアの独断で決めつけようとしたのがはっきりと表れたからだと思う
    共同の定義では失敗なのかもしれない、がその定義をJAXAでも採用しろと強要したのが件の会見なんよ

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    183 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:46:08 ID: vm5lHOAj8e

    打ち上がらなかったなら要するに失敗ではないのか？という疑問はまあ詳しくない人なら思うことだろう
    JAXAは中止と失敗を明確に分けて考えていて今回はこれこれこういう理由で失敗ではなく中止であると説明をしたんだから何も知らなかった質問者はフーンそんなんすねと納得するのが筋
    どうしても失敗と認めさせたいなら一般に失敗といいます以上とお気持ちを述べるのではなくJAXA基準もしくはそれに対応する国際基準や他分野の信頼性のある基準などで明確に失敗と言える点があったと指摘しなければならなかった

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    184 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:50:41 ID: UM37gx4IwS

    国際基準、というか英語できるなら失敗じゃないなと分けれると思う。
    科学部の記者なのに英語がろくにできないという方が個人的には呆れるというか。

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    185 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:50:46 ID: NjbWJ7n3bj

    打ち上げをしようとしてやめたんなら中止のが自然な感じ。
    車を運転しようとしてエンジンかけようとしたら動かなかったのを運転に失敗したとは言わんし。
    まぁ一番問題なのは記者の態度だが。。

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    186 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:51:30 ID: GErD+j/UXV

    門外漢でよくわからなかったが「打ち上げられなかった」ではなく「打ち上げたら失敗すると判明したから止めた」って事なのか？

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    187 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:54:08 ID: vm5lHOAj8e

    「やってダメだった」というのと「やらなかった」というのはやっぱだいぶ違うよな
    やらなかった理由も計画の途中で頓挫し打ち上げ以前の問題で終わったのではなく打ち上げ可能な段階までいったけど安全を最優先して延期したという状況
    そんでJAXAはやってダメだったのではなくやらなかったパターンだから失敗ではなく中止と言ったわけね
    質問しに行くんだから最低限どういう状況かある程度把握しておかないといかんと思う
    小学生みたいに「それって失敗ですよね？」「なんかそういう定義あるんですか？」「なんだろう、失敗を中止と言うの止めてもらっていいですか？」と食い下がるのは記者としてどうなんよと

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    188 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:54:27 ID: uL27UTw3ey

    >>185
    エンジン掛けようとしたけどトラックの下に子供が潜り込んでるのに気づいてやめた感じやな

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    189 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:55:46 ID: VQkGA4jEV0

    >>186
    そんな感じ。仕切り直しなだけ

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    190 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:55:48 ID: Hbs6Ys5SPr

    そう。
    そして、それを検知する為の機能もしっかりと作動したので全て想定内の話。

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    削除しました ID: U1f/tM8Z5Q

    削除しました

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    192 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 08:59:14 ID: GErD+j/UXV

    なるほど、でもそれなら世間一般で見ても失敗判定する人あんまり多くなさそうだし記者さんは失敗が先に来すぎてる感じはするね

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    193 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:00:28 ID: D4Zno4cG4R

    無能マスゴミが増長した結果

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    194 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:06:02 ID: pY3Us9rIgB

    異常を検知できてるならシステムは制御可能じゃん。今回は制御装置もちゃんと働いたしね
    異常を検知できてないならその時点でシステムはアンコントローラブルになってしまう

    どれだけ精緻に設計しても100パー思い通りに動くことは理論的に不可能なんで、
    アボート判定がちゃんと働いたなら異常系の動作はOKってことだと思うけどな
    ましてコストがH2Bの半分以下という次元の違う試みをやっている中で、フェイルセーフがきちんと作動するのはすごいことだと思う

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    195 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:07:47 ID: Tu4GMqPVlm

    例の記者の物言い、変にネットに毒されてる気がするんだよな
    記者会見の前後はネットニュースとかで似たようなレス多く見かけたんだが、少し経ったら三菱叩きが消えて記者叩き一色に変わった

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    196 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:09:17 ID: G/diPazaV4

    髪の無いひろゆき
    論破され王を継いでくれ

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    197 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:12:46 ID: wh+5LGcsNq

    レスバのノリじゃん

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    198 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:12:57 ID: pY3Us9rIgB

    「安全に停止すること」も仕様として盛り込まれていて、ある意味それもゴールだから（異常系という）
    不備があることを確認できず発進してしまったら、仮にたまたま何事も無くてもそれはそれで問題あるのでね

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    199 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:13:42 ID: vm5lHOAj8e

    意図せず止まったなら失敗ではないのか？→意図的に止めたから失敗ではない
    これで終わってたわ

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    200 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:16:23 ID: dA3oj60stC

    漫画家で考えると分かりやすいのかな
    発表した日に打ちあがらない＝漫画家が締め切り守らなかった
    共同通信からすれば締め切り守らなかった漫画家がなんか言い訳してるけど結局原稿落とした事に変わりはないからね。

    個人的にはなんで出版業界の常識を勝手に宇宙航空業界に適用してんだと思うけど

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    201 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:17:04 ID: kDVaZvsb2B

    結論ありきで記事書いてる記者の末路
    それは一般にマスゴミと言いますありがとうございます

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    202 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:20:48 ID: pY3Us9rIgB

    新聞の記者なら印刷や記事のアップロードの前に文章チェックくらいすると思うが、
    例えばそれらの直前に記事内に明らかな間違いが発覚したら出版・投稿を「中止」するよな。
    それを「失敗」とは普通言わないと思うのだが。それと同じことじゃないかねぇ？

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    203 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:21:41 ID: vm5lHOAj8e

    漫画で言うなら「下書きを掲載」が失敗で「休載」が中止
    休載が失敗扱いになるのは編集やマネージャーの立場の人だろう
    漫画家なら休載は失敗ではなさそう

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    204 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:24:13 ID: vm5lHOAj8e

    記事の打ち上げに失敗したからリカバリーしようとしてさらに失敗したというお手本のような失敗でしたね
    一方でJAXAは失敗しないよう中止したのでリカバリーはまだまだ効く

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    205 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:29:02 ID: CH1VNXqwqV

    >>200
    状況としては「ネームがボツを食らった」程度じゃないかな

    ロケット飛ばした（ネームが上がった）後にもやることが盛り沢山だったり
    連載そのものが揺らいでいる（打ち上げる機材が破損した）わけじゃ無かったり
    する感じで

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    206 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:29:59 ID: 54Vq1I71lo

    日本語の記事は総じて読む価値の無いゴミなので問題ありません

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    207 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:44:11 ID: D2KnOZ/spY

    鎮目宰司った言う記者らしいね

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    208 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:47:13 ID: vZhsFc2+4h

    定義どうこう以前にあの捨て台詞はアカン
    どうとでも取れる基準で部下相手にオラついてる姿がありありと目に浮かぶ

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  • レスメニュー

    209 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:50:04 ID: vZhsFc2+4h

    >>205
    ネームが没になるとH3がお蔵入りするのでまた違うだろ
    出版寸前にやべー誤植が見つかって印刷ストップ出版延期とかそういう感じかと

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    210 ななしのよっしん

    2023/02/18(土) 09:56:28 ID: S5MDAcbnkh

    ブレーキかけただけなのに事故だ事故だと言い張るレベル

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