4.0万
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23581 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 03:56:55 ID: l0w84rGLmS
ケムリクサ11話ラストのアレって必要な展開だったのだろうか
次回の冒頭であっさり生きてるから安いクリフハンガーにしかなってないと思うんだよな
普通にわかばが無事な状態のまま最終決戦に突入するかわかばが貫かれて死にかけたまま赤い木と戦うのではダメだったんだろうか -
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23582 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 07:07:12 ID: ISgh3TOx/J
監督の持論に「ハッピーエンドかどうかよりもこれまでやってきた事の自然な結果である事が重要」みたいな発言があった
要は11話のラストは、「今のままではふさわしい結末とはこれだよ」という暗示だと思ってる
そんで12話でりんがある行動をとったから結末が変わったという事かなと
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23583 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 19:52:53 ID: 5FHJONWFeT
あっさりって言えるほどの流れではなかったし個人的にはいる
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23584 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 20:06:29 ID: 6rKoD6fJtY
>>23581 あのあとわかばは下から奇襲された事から学んで下にも青いのを張るようになったのでセーフ
あとテレビ放映って次回放映までにだいたい一週間はかかるから衝撃的な引きを作ることで視聴者の心をひきつけたいってのもあるのかも、それが11話ショックてやつだろね -
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23585 ななしのよっしん
2021/05/10(月) 21:46:19 ID: ISgh3TOx/J
記憶の葉のシーンを挟む事で、
わかばに助けてもらいたかったんじゃなく
わかばを助けたかったんだ
と視点が逆転した事を示すシーンでもあると思う
よくよく考えたらわかばって序盤で散々死にかけてるのに
その時はクローズアップされてたのは姉妹の安否とかばかりだからね -
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23586 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 12:20:02 ID: PR2vfUHmhV
誘惑に耳を貸してはならない。
色欲や怠惰、暴食に強欲、これらに留まらず憤怒に溺れされる誘惑もこの世にはあるのだ。
闘争が病みつきになるとたつき様への信仰がまっすぐではなくなってしまう。
心を強く持つのです。 -
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23587 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 13:30:20 ID: qiCklWo397
「わかばを助ける→りんと共闘→わかばが捕まる」の流れが詰め込みすぎではってことやろ？
「12話最初にわかばが活躍→わかば刺される（捕まる）→りん意識戻る、11話のクリフハンガーに繋がる
→りん苦戦、ミドリちゃん貰う→裏姉妹登場→りんがトドメを刺す」の流れでも悪くないしね
でもわかばとりんの共闘シーンもかっこいいから欲しいんだよな
そこを削るんだったら最初のわかばの個人戦をもっと大活躍させる方向でよろしく -
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23588 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 15:09:57 ID: FYeaMgJzm8
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23589 ななしのよっしん
2021/05/11(火) 22:29:23 ID: ISgh3TOx/J
ケムリクサのモチーフは日本神話説があるけど、
6姉妹にとって「ワカバとりりのお話」は世界が何故出来たのか、自分たちが何故生まれたかを語る物語
つまり創世神話にあたる
「男は大事な人の盾となって死んでしまいました」
という、自分の先祖がなぞったこのお話を再現してはならない、完成させてはならない
というのが11話の記憶の葉で明らかになった事
11話のラストはまあ、クリフハンガーではあるんだけど取ってつけたものではなくて
この神話が再現されてしまったのか？全ては遅すぎたのか？というシーンで、話の流れにちゃんと沿ってると思ってる -
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23590 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 16:24:30 ID: aki384i/nw
>>23581
実はリアルタイムで12話観たときちょっぴりがっかりした。
まあその後の情報量(外とか、裏姉妹のあれこれとか)と締めでその気持ちふっとんだけど
>>23585
気持ちの変化を強く描くという意味で必要な描写だったんだな。気づかなかった。 -
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23591 削除しました
削除しました ID: qPZcyX0bOs
削除しました
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23592 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 18:59:30 ID: t1OUDE0P1I
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23593 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 19:19:25 ID: qiCklWo397
>>23588
わかばがワカバと同じようにアオイロを使ってりんを逃がそうとする場面はいつも涙腺に来る
ワカバの時と違う結果になったのは姉妹がりんを支えたからで
それはりりの想いが繋がった結果でもあるしそれだけじゃないってのも好きだ -
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23594 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 20:22:48 ID: FYeaMgJzm8
>>23586
誰も触れてくれなくて可哀そうだからちょっとだけかまってあげる
色欲怠惰暴食強欲憤怒に全身全霊で邁進するのがたつアンなのか
それはそれで大変そうだねお大事に -
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23595 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 20:41:53 ID: ISgh3TOx/J
>>23590
自分も12話冒頭でさらっと流された事に違和感を感じて、自分なりに考えた事を書いたんだけど
やっぱりお話全体を見ると、よく似てるけど少し違うシーンとか、違うように見えて実は同じ事をしてるシーンがいっぱい見つかる気がして、
11話ラストもやっぱりそういうシーンが作中で見つかるから
やっぱり無意味って事は無いよね、と思って
ここで強い引きを入れたろかなー
という監督の意図が無いとは言わないけどね -
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23596 ななしのよっしん
2021/05/12(水) 21:23:05 ID: 6rKoD6fJtY
>>23594 ダメだよ、それ触っちゃ…
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23597 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 14:01:16 ID: l0w84rGLmS
12話は電車が消失したりりつの袖がモデル貫通したりとかなり切羽詰まって作った感じがあるんだよね。11話までそういうの全くなかったし。本来は救いのない結末が用意されてたのかも。
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23598 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 19:43:59 ID: FYeaMgJzm8
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23599 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 20:21:25 ID: 5FHJONWFeT
12話は単に作りこむ時間がなかっただけで元からあの結末だったと思う
個人的にはそこより戦闘シーンがちょっと物足りなかった方が気になる -
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23600 ななしのよっしん
2021/05/13(木) 20:44:45 ID: E+6I+HZf6T
時間があればへんたつの12話並みにグリングリンと動きまくる銭湯シーンも掛けたのかも知れんね
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23601 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 07:17:33 ID: E+6I+HZf6T
>>23600を見直したら誤字りまくってて恥ずかしい・・・
「戦闘シーンも描けたのかも」です -
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23602 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 13:00:52 ID: qiCklWo397
りつの本気モードから溢れる闘気に当てられて
袖が逆立っていた可能性が微レ存 -
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23603 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 21:48:55 ID: PR2vfUHmhV
たつき監督をリスペクトしたゲームが話題になってるらしいよけものフレンズCMC
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23604 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 22:07:58 ID: E+6I+HZf6T
>>23603
そのゲームのPV見てみたけど、同人作品とは思えないくらいクオリティ高いな…
CGの出来もいいし、やりこみ要素も多そうだし、何よりキャラ動かしてるだけで楽しそうなのが良い。
たつき監督もコレ知ったら喜んぶんじゃないの。確かに丁寧なリスペクトが感じられる。 -
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23605 ななしのよっしん
2021/05/14(金) 22:21:17 ID: qiCklWo397
>>23600
へんたつTV版の進化っぷりを見ると自然と次回作の期待値が高まるよな
次の作品が戦闘シーンがあるような題材になるかどうかは知らんけど -
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23606 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 03:28:02 ID: xeUdBUlGs2
>>23604
真面目な話、嬉しいかどうかは難しいんじゃないの
ケムリクサやへんたつでゲームを作った、ではなくけものフレンズで、って点で見て
内容がたつき監督をリスペクトしているものであっても、あくまでも「けものフレンズの二次創作」だし -
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23607 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 08:54:30 ID: E+6I+HZf6T
>>23606
それは確かにそうか…
色々あったことだし、監督がけもフレに対してどういう心境を持っているか、そもそも「自分の作品」と「外から請けた仕事」のどちらで捉えているかにも依るわな。 -
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23608 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 09:24:42 ID: qiCklWo397
下請け時代も長かったたつき監督だけど本人のお気に入りのキャラクターって誰なんだろうな
やっぱりアイコンにも使っている傾福さんだろうか
なんだかんだでTVデビューした初のirodoriオリジナル作品だし -
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23609 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 13:13:41 ID: 5FHJONWFeT
デスメタルさやかあたりかもしれない
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23610 ななしのよっしん
2021/05/15(土) 14:28:14 ID: FYeaMgJzm8
自分の一部とさえ感じていた何かと二度と関われなくなった場合の最も内面的にヘルシーな解決方法は「(意図的に)忘れる」だぞ
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