ゆっくり妖夢と本当はこわいクトゥルフ神話

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    5671 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:01:17 ID: IoXtRzri7k

    「このようなプレイを現実でやったら大変なことになります」ならともかく
    「この動画はTRPGではありません」だとさらにタグ問題が噴出してしまうんだが・・・

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    5672 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:01:30 ID: A7U0VbBzj3

    >>5668
    そこらへんの齟齬がカテゴリエラーだっていう意見の根拠なんじゃないかな。別にタグを変えること自体は注意書き入れるのと同じでそんなに手間のかかる作業でもないし、考慮してくれてもいいと思っても不思議じゃないよね確かに。

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    5673 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:03:53 ID: A7U0VbBzj3

    >>5671
    「TRPGであるということは忘れてみて欲しい」は動画内じゃなくてツイッターでの発言だからね。動画内ではPart1で「これはクトゥルフTRPG初心者にもやさしい動画」という趣旨のことをアナウンスしてるし、これがますます事態をややこしくしているんだろうね。

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    5674 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:04:31 ID: 75ie7ikaKh

    >>5671
    しらんがな
    どうせ次はゲームタグがって暴れてタグ外れたら次は
    違うタグに噛み付くだけほっとけばいいよ
    そんもん気にしてニコニコ見てる奴は何が楽しいんだろうね
    適切なタグでないとダメーってか、そんもん荒らしやブラクラでない限り
    作者の好きにつければいいだろ

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    5675 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:07:44 ID: 6Uz9gaozur

    >>5673
    「TRPG動画は忘れて」と言いながら、とくに必要性のないところで突然ダイスを振る。
    俺には作者の意図がさっぱりわからん。それとも不定の狂気に陥ってるのか？

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    5676 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:08:09 ID: kqYeNz+raA

    別に2chに持っていくような話題でもないし…
    困スレやTRPGスレはヲチスレじゃないんだから…

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    5677 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:09:12 ID: 75ie7ikaKh

    >>5672
    朝霧がそういう発言したあとでもゲームおよびゆっくり実況と考えて
    動画つくてるからだろ、そんなもん考慮に入れ始めたらキリないぞ
    どうせどんなタグつけても難癖つけてくる奴はいるんだから
    そこまで視聴者が強制するもんでもないだろ

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    5678 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:13:12 ID: A7U0VbBzj3

    >>5675
    これは推測にすぎないけど、ブームだったクトゥルフTRPG動画の体をすることでとりあえずとっかかりとなる視聴者の獲得をしようとしたんだろうね。ただ、作中の描写を見る限り「徐々に作中作であるTRPGだけの問題ではなく、現実に狂気が浸食してくる」っていう展開を朝霧的にはやりたかったんだろうと思う。
    ただ、そういうのは動画の回を重ねるごとに徐々にシフトしていくことで違和感をなくそうとしたんだと思う。ただ、早々に気づいちゃって問題提起しちゃった人がいたんじゃないかな？だからこの通り議論になっている、と。

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    5679 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:13:31 ID: 75ie7ikaKh

    >>5675
    作品ナイではTRPGをやってるって設定になってるんだから問題ないだろ
    ただこの作品がTRPGではないってだけで

    >>5676
    もっていった奴がいてこまっちゃんで盛り上がりそれを間に受けて批判したムギャオスがいるわけでwwそんなこと言われてもね

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    5680 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:18:32 ID: A7U0VbBzj3

    まあ荒らしに同調する気はないが、タグを変えろ、動画のタイトルを変えろって批判はいささか時機尚早な気もするなあ。確かに荒らしていくヤツはキリなく荒らしていくだろうし。それにいちいち対応してられないって言い分もわかるよ。
    だから、朝霧は動画の冒頭に「実際のプレイで真似しちゃだめですよ」っていう注意書きを一言いれて、「動画内で注意喚起してます」ってポーズをとることがベターじゃないかと思う。

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    5681 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:21:12 ID: A7U0VbBzj3

    >>5678
    「現実が狂気に浸食していく」ってのもまだフラグの段階で推測にすぎないわけだが、そうやって徐々にシフトしていくことも朝霧の演出の妙、という言い方もできる。気付いた人も観点がシビア過ぎたというだけで。要求の締め付けを厳しくしていくとそれだけ反発もあって荒れちゃうと私は思うのよ。

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    5682 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:22:56 ID: A7U0VbBzj3

    ああ、>>5681が自演みたいになっちゃったな、ごめん。
    「>>5678で指摘した「現実が狂気に浸食していく」っていうのも～」っていう風に書きたかったんです。ごめんなさい。

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    5683 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:23:22 ID: jkoFBccEs/

    >>5680
    タグは一度考え直してもよいとは思う

    けど思った以上に長引きそうだし、動画内の注意書きだけでも十分かもしれないね
    こちらは反対する人は少ないだろう、多分

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    5684 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:29:00 ID: A7U0VbBzj3

    >>5683
    実際問題何度でも繰り返させてもらうけど、別に朝霧が悪い！謝罪しろ！って話じゃないんだよ。謝罪すべきは身内卓にいたKPとかであって俺らじゃない。
    ただ、この動画のせいでマンチが増大してるんだ！っていう批判も多くある。だからそういう批判を封殺するために、「こういうのを実際のプレイで真似しないでね」って動画の冒頭に一言断っておけば、仮にマンチがいたとしても「動画内で注意喚起してるんで私の責任じゃありません」って一蹴できるわけだ。
    要は朝霧に「注意喚起してます」というポーズをとって欲しいということ。それだけで今でも存在する批判の大多数を封殺できるし、タグを荒らすような馬鹿が湧いても「荒らしの屑」って切り捨てられるし、この騒動自体が収束に向かっていく。
    動画の内容にあまり踏み込むのはなんにせよデリケートな問題に過ぎるよ。

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    5685 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:32:57 ID: y+hyrblg8Z

    まだ粘着してる連中多いんだな・・

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    5686 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:34:39 ID: RLECQAtKqM

    ところで朝霧は何事もなかったかのようにTwitterを再開しちゃってるワケだけどもね。

    楽しそうで何よりだよ全く。

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    5687 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:36:20 ID: A7U0VbBzj3

    実際だいたいまとまったはずの意見がレスで流れてしまうたびに、荒らしが湧いて…の繰り返しでここまでレスが伸びてるんだよね。
    いい加減同じような内容打ちこむの飽きたよ…一歩進んで二歩下がってどうすんだよ、と…。

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    5688 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:38:10 ID: A7U0VbBzj3

    相変わらず創作について持論を展開してらっしゃるみたいだな…。ひょっとしてこりてないんじゃないだろうか。まるまる無視を決め込むことに決めたんじゃないだろうか。荒らしの言う通りかもしれないな…。

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    5689 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:43:32 ID: 75ie7ikaKh

    >>5688
    だって本人たちの中では解決し終わった話で
    外部から文句言われても今更感な上に余計なお世話だからね
    一応謝罪（謝罪する必要はないんだけど、あるとしたらムギャオスくらい）
    しておいてスルーが一番いい
    どうせ大百科以外では荒れてないんだし、炎上も終わった
    結論としては対応の仕方は正しかったってことになるな
    そもそも荒れるような話ではなかったわけだし

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    5690 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:45:03 ID: A7U0VbBzj3

    タグ合戦の挙句タグ編集禁止になったのに、もう炎上は終わったっていう認識なのか。悲しいよなあ。

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    5691 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:46:25 ID: 6Uz9gaozur

    大百科には ID: 75ie7ikaKh みたいな荒らしがいるからなあ。

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    5692 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:49:39 ID: A7U0VbBzj3

    全部まるっと無視してこのまま続けていっても、タグ荒らしは続くだろうし、タグにはNG共有が聞かないしなあ。最新話が投稿された後のタグ合戦について、いい加減うんざりなんだってなぜかここに凸してきたヤツまでいたし、ぶすぶすあちこちでくすぶってる火は消えてないんだがなあ。

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    5693 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:51:25 ID: A7U0VbBzj3

    何より騒動なんて関係なくて、動画だけ楽しみたいっていう層がこのままだと落ち着いて動画見てられないと思うんだけど、そういう層に対しても朝霧はスルーなのかな。せっかくの純粋なファンなのにさ。

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    5694 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:52:56 ID: qtLQy24Sr0

    >>5691
    煽られたからって煽り返しては同じ穴の貉になっちゃうよ
    粛々と対応した方がクレバー

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    5695 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:54:59 ID: AYLpBkw0lh

    >>5693
    純粋な動画のファンであって朝霧のファンってワケじゃないからかね・・・

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    5696 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:57:03 ID: A7U0VbBzj3

    >>5695
    「動画のファンだけど自分のファンじゃないから一切配慮しないわ」ってのも違うと思うんだけどね。

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    5697 ななしのよっしん

    2012/10/29(月) 23:57:39 ID: yMulWUUDZt

    再生数はごっそり減ったじゃん。未だに総統以下だぞｗ
    騒動前から減少傾向にはあったけどな

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    5698 ななしのよっしん

    2012/10/30(火) 00:00:06 ID: 75ie7ikaKh

    >>5693
    純粋なファン考えたら余計にスルーしたほうがいいだろ
    今は何やっても噛み付くやつしかいないんだし
    タグは完全に愉快犯だからどうしようもないけど

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    5699 ななしのよっしん

    2012/10/30(火) 00:00:24 ID: A7U0VbBzj3

    >>5697
    このままいくと信者しか残らない動画になるってどれくらい前のレスだったか忘れたけど誰かが指摘していたよな…

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    5700 ななしのよっしん

    2012/10/30(火) 00:04:35 ID: A7U0VbBzj3

    朝霧だって自分の動画が荒れるのが気持ちいいわけじゃないだろうに、なんでなんにも対応しないのかなあ…

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