2,891
-
2311 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:12:11 ID: iBLlI+XpPk
これが藪をつついて蛇を出すってやつか。
-
👍0👎0
-
2312 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:13:46 ID: aQ8jBIxn5e
ネット全体でゆるーく使ってたゆっくりという存在を改変素材とはいえニコニコのみの使用です！なんていうてしもうたばっかりに｢は？｣ってなってしまったんだなあ
黒子は下手したらゆっくり文化をつぶした本人として名を残すかもな -
👍0👎0
-
2313 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:15:00 ID: Z6cBTxX7FK
>>2309
そもそも明文化を言い出した発端は黒子氏ではないと聞いたけど
-
👍0👎0
-
2314 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:16:13 ID: aQ8jBIxn5e
>>2313
提案があったのはほかからだけど正式な告知は黒子のツィッターによる声明でしょ？
いままで形骸化してたコモンズの規約を守れよ！と不特定多数にむけて放ったわけだ -
👍0👎0
-
2315 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:17:12 ID: dx4eIYruAs
ゆっくり使って金儲けしようっていう奴が悪いとおもうんだが
こういう考えは少数派？
鋼兵がゆっくち雑談のCD売ったのが遠因じゃないかと邪推してる -
👍0👎0
-
2316 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:18:17 ID: aQ8jBIxn5e
それ何の関係があんの？
鋼兵がくそなのとこの問題は別個だと思うけど -
👍0👎0
-
2317 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:19:33 ID: hCyzPWSn3V
結構な人がニコでも霊夢から別キャラに変えてるしな。
実際、ゆっくりなんてなくなるかもね。
無駄に回りくどい言い方して、結局真意がつかめない実況者が変えてるし。
はっきり、youtubeはダメ！っていやぁいいのに -
👍0👎0
-
2318 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:24:04 ID: Z6cBTxX7FK
そもそもnicotalk内での素材スクリプト悪用の対処とか、黒子氏以外の他ゆっくり作者も含めて更にそれをトレースした改変絵に対して（作者達は主張していない）権利を主張するものが出てきていて
黒子氏以外のゆっくり素材製作者も一斉に規約を更新していたとか
まだまだ、新しい情報が出てくるね
-
👍0👎0
-
2319 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:24:20 ID: dx4eIYruAs
>>2316
それを機にゆっくりの商業利用が加速したら流石にまずいじゃん
だから利用範囲をニコに限定したのかもって思ったのよ -
👍0👎0
-
2320 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:29:12 ID: aQ8jBIxn5e
>>2319
ゲーセンで印刷したものが使われてたり古本屋でも使われてたりするのにいまさら感はあるわ
そもそも商業利用いうならクリエイター奨励プログラムに使うのを禁止すべきでは？ -
👍0👎0
-
2321 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:34:01 ID: dx4eIYruAs
たしかに言われてみればそうね
-
👍0👎0
-
2322 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:40:16 ID: Z6cBTxX7FK
もともと営利目的の使用は禁止されていて、それを投稿者がクリエイター推奨プログラムの動画に使用してたんじゃないの？(´・ω・｀)
もともと営利目的の使用は可だったのか
-
👍0👎0
-
2323 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:48:27 ID: fO7v17pkZ4
この問題騒ぎ立ててるやつって何がしたいの？
ゆっくりを無くしたくないってんならひたすら黙ってこの問題を風化させたほうが良いのに -
👍0👎0
-
2324 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:48:38 ID: hniUG/4kKK
ぱっと見わかり難い
ニコ動で使ってる分にしか責任ないぞ、他？知るかってことでしょ？
何がしたかったの？混乱させただけジャン？
-
👍0👎0
-
2325 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:49:17 ID: wBzUoE4/CP
許可出されている他のゆっくり素材は金銭利用禁止だけどクリ奨可
スタンスを崩していないならクリ奨を営利目的とは見ていないと思うのだが? -
👍0👎0
-
2326 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:50:00 ID: ZMWGpieMUN
>>2316
改訂に踏み切った理由がその馬鹿なんだから関係大アリだろう -
👍0👎0
-
2327 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:53:12 ID: azzrL+rJBz
>>2324
「ゆっくりオーダーメイド」でggればわかるけれど
黒子じゃなくて、他の人が営利目的で「法律」を持ちだす事に発起したのであって
黒子の行いがわりとアングラなのはしょうがないにしても
問題化した部分の殆どの真犯人はnicotalkの素材配布所なんだよ -
👍0👎0
-
2328 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 20:54:42 ID: CedX3AFNvC
>>2315
YouTubeは問題なんだろうが、大した事じゃなくて
無断素材配布やら
>>2216
>>2218
ここらへんが元の話
んで二次創作のキャラも多いから
配布してるゆっくりについては規約守ってってアナウンスする流れ
>>2320
ゆっくりを自分で書いて使うなら本人の責任だけど
人の絵使ってやられたら、その人にも文句行くでしょ -
👍0👎0
-
2329
2015/12/07(月) 20:57:56 ID: yZHL0V9U+8
※2322
元々はファンの善意のものだったけどフリー素材ということてフリーということで安易に金儲けしようとした奴らのおかげで複雑になっった
金銭は発生するがゆーつべの動画は基本黙認で同人関連には強く出ればよかったのだと思う
トレスたろうが表情に関しては黒子が作ったものだから -
👍0👎0
-
2330 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:01:25 ID: Z6cBTxX7FK
>>2324
炎上自体は混乱して困った人「以外」が当事者を遥かに超えて大騒ぎした事が原因だよね
徐々に情報が出てきてるけど、どうして改訂に黒子氏「以外」のゆっくり作者達も踏み切ったのかが明らかにされないと勘違いした人たちは静まらないだろうなぁ
単純にクリ奨だとかだけの問題じゃないみたいだしね(´・ω・｀)
>>2323
過去にもネットのデマが一般化して、風化するまでに関係者が骨も残さず食い荒らされる事が何度もあったように
風化するまで黙ってるなんてしたら、まとめサイトが作られて永久に間違ったことが事実として語られ続けるでしょうね(´・ω・｀)
-
👍0👎0
-
2331 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:07:30 ID: Ps9QKefo4j
この騒動が自分から火中に手を突っ込んで、炎上することで目立とうとする輩のおもちゃに成り下がってるな
こうなったらもはや事の本質を知ることはできないな… -
👍0👎0
-
2332 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:12:59 ID: Iw8+up0mxq
黒子が「金儲けしたいという下心に負けました。ごめんなさい」って正直に言えば一番被害少ないんじゃないのかなコレ
実際、規制敢行した理由ってそれ以外に考えつかないんだけど本人言い逃れられる気なのかダンマリだよね
諸悪の根源自らスケープゴートになってくれれば少なくとも飛び火だけは収束すると思うんだけど -
👍0👎0
-
2333 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:14:09 ID: Z6cBTxX7FK
>>2331
もう少しでも関係者っぽい人が片っ端から荒らされてるからすごいわね・・・
あの人なんて謝罪して引退宣言までしたのに、その視聴者様が関係各所に凸しまくって圧力かけられた関係者から撤回するよう説得されたとか怖すぎ(´・ω・｀) -
👍0👎0
-
2334 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:17:04 ID: 2hL1IBLt9M
>>2315
誰が悪いかになると特定の個人が悪いという話でなく
極論すると全員悪いんですよ -
👍0👎0
-
2335 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:17:16 ID: Zg+awxjtRI
>>2332
そういう誘導は止せ -
👍0👎0
-
2336 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:46:16 ID: Iw8+up0mxq
>>2335
いや、この問題自体を俺が軽視してる部分があるとおもうからそれで良い気がしてるというか
単純に予想でしかないけど、この問題どうせナァナァで終わると思うんだよね
そんで各方面からお騒がせしましたっていう形式的な謝罪文、それも謝らなくていい人まで区切りとして謝罪の文言締めするでしょ
それはそれで良いと思うし、ゆっくり実況存続を思うとそれしかないと思うのよ
それをそれとして、この状況で他に誰がどんなアクション起こせるかと言ったら、もうこの問題の発端になった黒子自身が何か発言するか否かくらいだと思う -
👍0👎0
-
2337 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 21:55:01 ID: Aoju23f3Am
>>2332
意味判らん頭大丈夫か？
こんなのが関係者諸々の処に現状突撃してるんだろうけども
nicootalkも撤退したらどうするんだろうかね
まぁ、煽ってる連中はそんなのは関係ないんだろうけども -
👍0👎0
-
2338 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:00:56 ID: CedX3AFNvC
つか、権利は２ｃｈに帰属って部分を疑問系にしてほしいな
もしくは書かない方が良いと思うわ
規約があって放り込んでも法律上はその通りに通るかどうか微妙な内容なのと
当時の規約が適用されるから、当時の規約で判断しないといけない
ゆっくり霊夢は下記の奴の2004年ぐらいの所
http://www.geoci ties.jp/ mufu18kz mq/densy ajiken/r ule2ch.h tml 
魔理沙のは2008年だから見つからないけど
>>2109のこれは、ひろゆきがアフィの企業相手に脅した内容で
データの帰属が書いてない
＞２ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。
（中略）
＞要するに、２ちゃんねるをモニターして、お金をとってるマーケティング会社の方は
＞ご相談頂けないと面倒なことになるかもしれません、、、ってことです。 -
👍0👎0
-
2339 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:08:43 ID: Qojo5Bkrxy
-
👍0👎0
-
2340 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 22:09:49 ID: bk49INKuSn
>>2336
もうこの件は終りの見えない泥沼化してる
従来の炎上だったら張本人の謝罪や引退で収束するが、渦中の人物達が謝罪や引退をしても収まるどころか更に炎上して無関係の人達に凸る奴が出てきてる
おそらく暴れてる奴らは問題の解決や張本人の謝罪でなく暴れるのが目的になってる
黒子氏は自身に著作権が無いと認めた以上素材についての発言権が無い。下手な事言えば「権利も無いトレス野郎が何言ってる」と更に炎上する。実際コモンズ削除＋謝罪しても叩きは収まってない
まとめブログに煽動された頭に矢の人氏も誤解広めた張本人として謝罪・引退をしたが、これによって配布元に食って掛かる連中が沸きどっちに転んでも収束できない状況
ゆっくり霊夢の著作権は何処にあって著作者がどうしたいか声明が出ない限り火種は残り続けるだろうなぁ -
👍0👎0