2,891
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2191 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:34:11 ID: 3PnT3ioFvF
>>2189
ブロマガの最後見てみろ、信者どもにだけごめんなさいしてるだろ？
奴はこの期に及んで奴の信者だけしか見ていない、ガソリンぶっかけたくせしてゆっくり実況界全体に迷惑をかけたなどと全く思っちゃいないんだ。うっせーな、反省してまーす以外の何物でもないよ、あれは。 -
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2192
2015/12/07(月) 09:42:42 ID: yZHL0V9U+8
※2191
もう終わりがないよ、これ
元絵に許可とらなかった黒子とかキリがない -
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2193 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:43:03 ID: LJhDjY4YUF
可哀想とかスケープゴートってのは違うんじゃないかな…
ちょっと複雑だったりする点はあれど行動や発言見る限りは起きるべくして起きた一件だし
アフィブログや面白がって煽ってる連中はクズだと思うが -
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2194 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:47:24 ID: azzrL+rJBz
0と1しかない話なのに、黒子の主張は0.3とかいい加減で
頭に矢の人の主張は1.2くらい大げさで
どっちの信者も言っている事はおかしいとは思うわ。 -
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2195 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:48:23 ID: zxF6ba387V
>>2191
糞アフィ読んで殴りに来たような連中に謝る必要ないだろ -
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2196 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 09:56:16 ID: 3PnT3ioFvF
>>2193
おかしいよ。一旦全く説明してない自分が悪いの逃げを打つことにより、あえて自分の信者を「矢の人は悪くない」って煽動して黒子やきつねのほうに凸させた。
で、向こうから「あなたは悪くない」って言わせた。
最後の最後には「きつねに聞いてくれ」「ファンの皆様ごめんなさい」だ。
タイトル変更のときから今までずっと煽りっ放し
これほどまでに下衆で無責任な煽動屋は初めて見たわ。 -
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2197
2015/12/07(月) 10:03:33 ID: yZHL0V9U+8
※2196
君、今アフィブロと同じことしてる自覚ある？
俺も矢の人よりかもしれないが決めつけ的なことってどうよ？ -
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2198 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 10:09:02 ID: zKRjg6WiM6
動画制作者だけに関係ある話ですよね、これ。
騒ぎになるほどゆっくりうｐ主がいるのかしら？ -
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2199 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 10:19:05 ID: LJhDjY4YUF
>「まそ氏の許可を取ったか」が問われることが多いが、そもそものイラストに何の権限もなく、AAの著作権は2chに帰属している。
記事中のここの一節がちょっと気になる
著作権は確かに2chにあるが黒子の差分＝コラージュやトレスだとすれば、まそにも二次利用という点で一応権利は発生するかも？
うろ覚えで自信ないけど二次創作と二次利用の差云々ってやつ
同人誌は著作権者から怒られたらアウトだけどその描いた同人誌の権利はその同人作家が持ってるというアレ
まその絵が2chからのコラージュやトレスならまたややこしくなるけど -
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2200 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 10:33:06 ID: 0okrE26cSR
頭に矢の人についてはいらんこと言ってトラブルを起こすいつもの悪い癖を遺憾なく発揮してしまったというだけの話よ
引退宣言かーらーのー速攻引退撤回宣言まで完璧に予想されていた流れそのままなのは笑いどころだが -
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2201 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 10:56:19 ID: 1SFBdMe8s+
>>2199
>>2018,>>2116,>>2119
これ見てもらえばわかると思うけど、2chに著作権はないはずだよ。
現在は、2chへ書き込みすると2chに著作権譲渡する規約だけど
ゆっくりが書き込まれていた時は、著作権譲渡の規約はなかったからね。
誤解を招く上の記事は、修正したほうがいいかもね。 -
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2202 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:11:30 ID: hCyzPWSn3V
つまり顔差分はダメ、それ以外はおｋってこと？
ニコはおｋ、それ以外はダメってことだよな？
回りくどすぎてやってらんね。
ゆっくり使いにくくなったべ・・・きつねゆっくり至上になろう。 -
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2203 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:16:57 ID: OBW1jKryzr
>>2202
http://commons.n icovideo .jp/mate rial/nc1 8532 
ここを親作品に登録して自分で差分作るなりすれば使ってもいいんじゃないの？ -
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2204 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:20:19 ID: hCyzPWSn3V
>>2202
あぁごめん違う違う。
世の中にはびこるベタなゆっくり霊夢？？のってことだな。
差分とかは。
回りくどい文章つらつらつらつら書かれてるからさ。 -
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2205 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:23:32 ID: LBpK5U1ir9
>>2191
どう考えてもガソリンを振りまいたのは碌に一次ソースも確認せずに煽り立てた奴らとクソまとめブログだろJK -
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2206 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:29:23 ID: GIgyaK/14e
Q.今回の騒動(主に矢の人の動画)はなぜ規約の対象になったYouTubeじゃなくてニコニコが荒れたの？
A.純粋にニコニコには荒らしの人が多いから…というのもありますがそれだけではないと思います。まずこの動画がニコニコ話題になるきっかけになったのは、タイトルから(ゆっくり霊夢が全て使えなくなる？)と勘違い人した人や曲解や拡大解釈によって(ゆっくりが全て使えなくなる？)と勘違いした人がたくさんいたことが要因です。
じゃあなぜこのような勘違いが起こったのか？それはニコニコとYouTubeの規約変更に対する知識の差だと私は思います。
規約変更元であるYouTubeではYouTubeにしか動画を上げていないゆっくり実況者やそのファンが規約変更についての動画やコメントを上げたり書いたりしていました。(例えば黒子霊夢を上げていた人が新しい立ち絵のお披露目動画を上げたり)
しかしニコニコ動画では上記のような動画が人気動画に上がったことはほとんどありません。なのでニコニコでもある程度の視聴者を得ていた矢の人が上げた動画で初めて規約変更についてを知った人が混乱してそれをまとめサイト等が不確定な情報を発表し更なる混乱を招いた。
というのが私の意見です -
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2207 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:46:35 ID: mh4MhSyGCx
結局黒子氏は自分が作った範囲内のものの管理責任を取ろうとして、矢の人は上げた動画の管理責任を放棄して、荒れてるってことッスかね
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2208 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 11:52:26 ID: vsTI2t2Bc0
ゆっくり霊夢素材を使うならこの記事とここまでのレス全部読んで
さらに続報もチェックしろって事か
その時間で動画作る方がだいぶ有意義だな -
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2209 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:01:57 ID: TpC/L9ITC/
>>2207
なにがきっかけで自分が作った範囲内のものの管理責任を取ろうとし始めたんだろ
3年ぐらい放置していまさら感はある
ツべで金儲けがだめで、ニコニコで金儲けOKの理由もよくわからんし
まとめが適当にまとめたガソリンをまともな答えがない結果が炎上か
鎮火させたい人は説明する気もないのがまた大きな一因だな -
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2210 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:19:51 ID: kL9IDH3czi
>>2209
鋼兵とかのゆっくり使って金儲けしようとする奴らが現れたから営利利用NGって規約をきちんとしようってなっただけ
別にようつべでの広告収入を規制しようとしたわけではないはず（OKってわけでもないとは思うが）
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2211 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:24:43 ID: S8QPjd28hh
>>2209
大きくなりすぎてあちこちで自分の素材で金儲けするのが出てきたから便乗したかったでは？
その気が有ったのか無かったのは知らんけど、素材消してトンズラしたせいで、そういうつもりだったのかと思われて仕方無い -
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2212 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:26:07 ID: MI/YxTmqhn
黒子の無断配布を理由に黒子に凸してる人がいるがまその書いたのゆっくりを営利可能素材として配布されてる奴らや黒子以外の無許可のまその加工素材配布してる奴らに凸がないあたりなにも知らないなにも考えてない奴らが多いのが明白
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2213 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:34:20 ID: IEaY+bgpS1
まぁ引退とか素材を消すとかしたら、そうなるようなことになった
関係者に信者が凸るなんて目に見えてたからな
結局こうなってしまったら
素材を消すとか引退とかせずに
正しい情報を、関係者と本人たちが公開して
きちんと理解してもらおうとするしかない
結局中途半端なところで
引退だの素材消すだのしたから
凸るやつまで出てくる
するなら結論や話し合いの結果が出てからにしないと
そりゃいつまでも火は消えないよ -
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2214 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:38:57 ID: hCyzPWSn3V
話し合ってこう決めました。
今後ともお願いします。で終わりでよかったのにな。
全体的に中途半端なせいでわけわかめ。
長文読む奴なんているわけないんだから3行でまとめて書きゃ「はいわかりました」で終わったのに -
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2215 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:39:57 ID: fk7uqvwnTK
ニコニコをあるべき姿へと戻したい正義のヒーロー気取りのオジサンたちは、この騒動には参戦しないんだろうか？
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2216 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:45:52 ID: MI/YxTmqhn
>>2209
動画素材として作ったのに販売したりするバカが増えたからだろ
最近東方艦これなどめ企業が無断でネットにある画像をAmazonやYahooショッピングやゲームセンターなどでグッズ化して販売する被害が増えてる
ちなみに黒子のゆっくり霊夢ニコニコ内は分からないけどつべの禁止は本人も言っていたがまそに確認がとれなかったからでとれたら魔理沙と同じような規約になったと思うぞ
魔理沙やきつねの利用規約にはしっかりとクリ奨やつべの収入について説明してある
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2217 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:46:58 ID: vN9wk8LA+c
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2218 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:53:34 ID: MI/YxTmqhn
>>2216
無許可グッズ化の被害ソース
まそのゆっくりを使ったのグッズの中にもまその知らないものもあると思うぞ
http://www.gacha moe.com/ news/504 1.html 
きつねのゆっくりはグッズは見つからなかったがアプリになってるほとんどが本人露知らずらしいぞ -
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2219 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:55:14 ID: j40xv8QJ6U
矢の人への批判の変遷
「謝罪しろ！」「引退しろ！」「責任取れ！」
↓
謝罪して責任は自分にあると引退したら
「謝罪が足りない！」「引退なんて逃げだ！」「信者の暴走の責任を取れ！！」
↓
関係者と協議して引退撤回して踏みとどまる、関係者から自分が説明すると言われたのでその通りにしたら
「最初からポーズだったんだな！」「厚かましい！」「向こうから発言引き出したんだな！」「自分の責任放棄したんだな！」
結局、どうしろと？(呆れ -
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2220 ななしのよっしん
2015/12/07(月) 12:56:09 ID: jEFAm7dIO/
ゆっくりは、自分の声で実況する抵抗がある人にとって、元から二次創作としての性格の設定がすでに固まっているゆっくりは扱いやすいし、ゆっくり好きや実況者に抵抗がある人を視聴者に出来るから、一定の支持を得ていた
しかし、今回の騒動によって、どう沈静化を図ったとしてもあるていど新規の投稿者の中にはゆっくりの使用を考える人が出てきてしまうのは明白
こればかりは既存のゆっくり実況者に、自分はきちんと正当にゆっくりを使うことができていると自信をもって動画を投稿し続けてもらって、新規の人にゆっくりの使用は（利用規約をきちんと確認することは前提として）何も問題がないということをあぴーるしないといけない -
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