2,891
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2611 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 08:37:36 ID: MV7N9LPlTf
>>2607
まだこんな勘違いしてるアホがいたのか
多少の不手際があったとしても自分が書いた分の使用法に注文つけただけでキャラの権利は主張してないだろ
少し上の本文も読めない文盲なのか、読んでも数秒で忘れる鳥頭はもう黙ってろ
>>2603
ろくに知識もないくせにネット識者気取って適当抜かすだけの脳無しyoutuberモドキとそれに群がってゴミを褒めそやすコメ打つだけの機械になった信者の方が万倍害悪だから
公式動画だのマリオメーカーよりも、こいつの顔出し動画がランキングにしゃしゃり出てきた時のほうがニコニコが終わった証拠だと思うわ
早く消えて欲しい -
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2612 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 09:16:10 ID: vTJM3nVgjo
>>2610
それで、お前はどういう権利があって「黒子氏の表情差分は権利など発生せず、ニコニコモンズでルールを定めることは悪である」といってるの？
ぶっちゃけ「そうであると信じたい」ってだけでしょ？
「ルールを定めてはいけない」ではなくて、確実な権利者であるZUN氏やまそ氏が、黒子氏がルールを定めることを容認するかどうかがまず問題としてあるべきであって、そんなこと、君が決めることじゃないよね（容認せず、かつ黒子氏がそれに納得しない場合、そこで初めて黒子氏にルールを定める法的権利があるかどうかを争うことになるだろう）
現状で不満があるならZUN氏に連絡して対応を求めれば？どうなるかは知らんけど
それでもさらに不満があるならゆっくりの権利を主張することになるな。本末転倒だろうけど
あとZUN氏がクリ奨容認の意志を示した時から（あるいはまそ氏も静観の立場であった時から）当然ニコニコモンズはあったし、問題点も指摘されていた。ニコニコモンズでルールを定めることを悪とするなら、これもまたZUN氏にガイドラインの変更を抗議すべきだろう。お前の基準で白黒つけるんじゃなくてね -
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2613 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 09:26:07 ID: WXPAy162OC
いやキャラの権利主張してるなんて思ってねーよ
唯自分は買ってに人様のキャラつかっておいて自分のイラストに関する権利主張する奴が多すぎるじゃねーのって言いたいわけよ
そもそもpixivなんかもそうだけど最初から権利主張したいならオリジナルでやれよ -
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2614 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 09:36:49 ID: XzPNfVIjBB
なんか記事が必要以上に黒子さんをかばう文章になってないか
悪かったところもきちんとわかりやすく書いておかないと余計に荒れるぞ
まそさんが事後承諾してくれたとはいえ最初は無断で登録してたのは事実なんだし -
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2615 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 09:37:48 ID: vTJM3nVgjo
>>2613
つまり「かぐや姫の物語」や「レミゼラブル」に権利はないのか
ロックだな
ま、今回の場合、ZUN氏に権利があることのみ同意するにしろ、ZUN氏がそれらの限定的な権利主張を認めるかどうかだし、その二次創作への不満は関係ない話だな -
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2616 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 10:05:07 ID: zxF6ba387V
>>2613
その考えを適用すると人の二次イラストを無断転用して
グッズ作ってる糞業者もokになるんですがそれは・・・ -
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2617 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 10:14:21 ID: KFsNvt64bR
東方の三次創作を投稿したら、それが市民権を得ちゃっていつのまにやらその素材を使った動画で利益がでるようになっちゃたので、責任持てないからやめてね、と勧告した
ってことじゃないのか？ -
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2618 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 11:59:24 ID: 2ucvi2c7ha
結局は黒子がコモンズから素材削除したのなら自分でまその作った利用規約を破ってると判断したんだろ
逆に言うと転載禁止を破ってないとしちゃったら破ってるのは商用利用の方になっちゃうんだけど
というか黒子に権利があるんだ！ってギャーギャー擁護してる人って
黒子の権利について批判してる奴と同じく「外野が憶測で権利について騒いでる」と理解してるのかね
当人達が話し合って新しい規約を作ってそれに則って動いて沈静化したのに
外野が権利について騒いでどうするんだろうね（俺にも言える事かもしれないけど -
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2619 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 12:48:54 ID: WAFcYCDrH1
>>sm27791539
現状把握したい面倒臭がりさんは見て、どうぞ -
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2620 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 12:54:36 ID: xZPkXCBP6n
著作権はあらゆる創作活動を制限する法律じゃありません
そして、あらゆる二次創作は権利を持つからその作者に責任を問えるんだ -
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2621 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 13:50:53 ID: +bVLDfc1Hq
>>2609
でも実際この問題に関しては、無許可の黒子に問題があるって論調になってるだろ。
こんなの一連の騒ぎが起こるまで問題視するような事じゃなかったはずだよ。
それは元がゆっくりAAだからだと思うんだがな。 -
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2622 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 14:24:43 ID: f5d/wbUHUU
この事件で判ったことは、気に入らない人が居たらその人の発言をまとめて
見当違いで間違った指摘をしまくれば簡単に貶められるということだ -
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2623 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 16:36:18 ID: sNnrsoDu5D
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2624 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 19:22:58 ID: RtF9fwdwLZ
黒子氏擁護派の脳内では他人の絵をトレスして表情差分を作れば他の奴に俺の作った表情差分パクるの禁止な！って宣言できるらしい
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2625 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 19:36:30 ID: v01SoHIa7p
KUNが言い訳動画あげてるな
>>sm27794089
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2626 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 19:44:01 ID: 2L8DdX1u+e
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2627 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 20:14:51 ID: xZPkXCBP6n
>>2624
申し訳ないが、黒子氏断罪派のレベルを下げる発言はヤメタマエ
黒子氏は自分の責任の範囲外で素材が使用されてるのを認知して
コモンズ登録時に設定したルールを強調しただけなんだぜ -
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2628 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 20:20:06 ID: HQDKsa3v8l
>>2619
やらかした黒子氏が謝罪してコモンズから消したからもう解決、で終われんのかねこの人らは -
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2629 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 20:31:16 ID: HuLONvP8VS
KUNの動画見て勝手に誤解する馬鹿が悪いだけでしょう。
その視聴者の保護者がKUNなら話は別だがｗ -
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2630 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 20:32:31 ID: U/p37NDsOq
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2631 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 20:39:27 ID: XzPNfVIjBB
KUNじゃなくてプークスクスとかいうやけに黒子擁護したがるやつが変に火つけてる
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2632 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 21:20:18 ID: V5YT4NZNCe
黒子は先駆けになっただけで今後は淘汰が進むだろうな
東方は商業ラインは禁止って明確な制約があるし
クリ奨はどう考えても商業ラインな訳で
霊夢以外の東方系ゆっくりは勿論、ゆっくり以外でも東方関連で爆死する奴は増えるだろう
時代が変わったというかニコが著作権軽視に突っ走る弊害だわな -
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2633 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 21:33:59 ID: vTJM3nVgjo
>>2632
http://togetter. com/li/2 30149 
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2634 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 21:41:17 ID: sNnrsoDu5D
>>2629
無関係なそこそこ数字と信者持ってる奴がしゃしゃってきて動画上げて
それは通らねーよ
12月4日の時点で頭に矢の動画もランキング下位になって鎮火しかけてた所に煽り手代表みたいなkunが動画上げたんだ
動画の内容はともかく問題拡散のそしりは免れねーよ
他人の問題に首突っ込んで金稼ぎしてんだいつか自分に跳ね返る
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2635 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 21:51:53 ID: vN9wk8LA+c
無関係な奴が突然首突っ込んだ結果が自滅だからな
騒動終わった後なら色々と本質もわかったはずなのに適当にまとめたらそら叩かれるわ -
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2636 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 23:18:00 ID: IZcxODIPZ+
>>2634
彼氏がゆっくり雑談あげてるから無関係じゃないんだよなぁ… -
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2637 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 23:28:31 ID: wBzUoE4/CP
KUN氏の悪い所は規約変更の理由は調べればわかるのに、調べることを怠り憶測で規約変更の理由を言ったこと
正直黒子氏＆頭に矢の人氏と一緒にここまで叩かれる理由は無いと思う -
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2638 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 23:35:58 ID: sNnrsoDu5D
>>2636
鋼兵の事かな？だったら無関係じゃんか
関係者って権利者・素材作成者の事
知り合いが黒子式使ってるから俺も関係者は子供の考えだよ
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2639 ななしのよっしん
2015/12/14(月) 23:55:14 ID: y7bRIQSDx2
この件に関してはめんどくせーから現状維持が一番だと思う
誰が誤解させて騒がしたにしても、そいつが悪かろうが何にも変わらないんだぜ？
現に頭に矢のおっさんが引退宣言して謝罪動画作って何か変わったか？
意味ないんだよ 誰が悪いかなんて粗探し
つかニコニコでクリ奨で稼ぐの禁止しねーのにYouTubeの広告も大差ねーだろーと
今回の件でコモンズ自体問題だって気付いた訳での全消しだしさ
今後は本人達が「現行シリーズは問題ない」て言ってるんだし
「自分が投稿する全てのゆっくり物はひとつの長いシリーズです」て言い切っちゃえば何も気にする事でもない ニコニコでは現状そのままでいいんだしなんの問題もない
権利関係は当人同士に任せておいて黙っておくのが一番
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2640 ななしのよっしん
2015/12/15(火) 04:51:47 ID: qvboAxudK+
≫2612
その「～に連絡とれば？」って行為が、最悪の責任転嫁だって解らんかなー
その最低の責任転嫁をやってしまった事に、黒子の罪はあるんだよ
そもそも、まそ氏だって「権利」なんかあるか微妙だし
素性不明のＡＡやイラストが元ネタだぞ。これを2次創作といえるかも、ＡＡ製作者か元ネタの人が出てきて、裁判沙汰にしないと解らん。
そんなの無理だろと。
ゆっくりが東方と関係あるかも微妙だから、ＺＵＮ氏にこの件聞くってのも本当はアカン。今はＴＰＰで親告罪だって成立しかねない状況だぞ？
まそ氏やＺＵＮ氏にさえ確認しにくい曖昧な話で、無関係な火の粉をふっかけてしまうようなもんだよ
まそ氏もオールフリーをほぼ「暗黙の態度」で示してたのに
今後また別の形で問題が再燃したら、またまそ氏が巻き込まれかねない
そういう状況下で、黒子がニコニココモンズというお金が発生する権利所で（本人は金を受け取ってないといっても、事実として金を受け取る仕組みが発生して、第3者はそれを確認できない）登録してた素材にルール制定して、「じゃあそもそも権利なんか 誰にあるんだよ？って論争に火をつけて、本当に愚かな行為だったと思うわ -
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