8,208
3421 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:27:11 ID: Ub52gysI9P
>>3413
「嫌なら出てけ」はお互いに平等だからだよ。俺が嫌なら俺も見ねー。
なんで楽しんでる奴に「俺は楽しくないから公式は間違っている」って
固定観念ぶつけるのが正論になるんだ。自分が何言ってるか分かってるか?
「今週のアイマスを見て自分は残念に思った。
公式が二次ネタを扱うのは嫌いなんだよな」
本来これだけで済むのに、なんでいちいち大げさな理屈をつけて
「このような公式は間違っているッ」って論調にもってくのか。
その理由があるならハッキリ答えてくれ。
3422 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:27:30 ID: z+c+XAv9CA
>>3418
>>3390で自分がそう書き込んだ結果が、ご覧の有様だよ!!!
3423 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:28:12 ID: cC/0fiwa0o
すでにCDで雪歩がフヒったり春香や貴音が中の人に浸食されてるしなぁw
これがネギま!?の「失格です!」ネタみたいに毎回毎回しつこく繰り返されるんならともかく、
お遊び回のサラッと流されたネタでそこまで言われてもなぁ・・・という気がしないでもない。
とりあえず何か言うことがあるとしたら
「お前がそう言うネタが嫌いだというのはよくわかった。
でも知らんがな」
ってところか?
3424 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:28:37 ID: Nl9AmrL2S+
ただ、「嫌なら見なきゃいい」ってのは禁句じゃないかな。
見て文句言う権利は誰にでもあるわけだし。
3425 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:29:55 ID: 63F8ePli4U
>>3412
二次ネタを盛り込んだ作品が世にでないって時点で表現の枠が狭まってるじゃん
「二次ネタはやるな」って言ってんだろ?
3426 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:30:16 ID: U6Z9ounCkA
つーか予告にも全く無かったし不意打ちな訳だしで
嫌なら見るなで結論付けるのは流石に暴論じゃないかな
アレ回避できるのは放送が遅れてるトコだけだと思うが
3427 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:31:26 ID: Ub52gysI9P
>>3424
「嫌でも見なきゃいけないコンテンツだから俺が嫌な公式は間違ってる」って論調だもん。
そこまで言うなら別に見なくてもいいよと言いたい。
3428 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:33:29 ID: AUyNFkUmBu
3429 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:33:59 ID: 63F8ePli4U
>>3420
ドラマCDは「なんだかなー」で済ませるのに、アニメではそうはいかない、ってのは、君の周囲に対する姿勢の問題でしかないと思うが
アイマスみたいな規模の作品じゃなく、マイナーなアニメだったらやってもいいってのかい?
アニメじゃなく、ラノベや漫画だったらやってもいいってのかい?
3430 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:34:33 ID: Nl9AmrL2S+
>二次創作ネタ使わない事で表現枠が狭まった原作持ちのアニメがそもそも存在すんのか?w
煽りたいからって適当言ってるだけじゃねーのかお前w
見逃してたが・・・
煽りたいのはお前だろ。
「二次を持ち込むな」という禁止の時点で表現の幅が狭まってるんだよ。
だれにそんなルール決める権利があるんだよ。
3431 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:35:09 ID: z+c+XAv9CA
>>3424
ID:5QxXbhqcn0氏の言い方は、見た人が批判するとか以前に
「賛否が分かれる二次ネタは使うべきでない」と踏み込んでしまってる
「見て文句を言う権利」は先に「自由に作品作っていい権利」がないと成立しない
3432 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:37:02 ID: 63F8ePli4U
>>3426
「見なかったことにする」という選択肢がある
「前もって言ってくれなかったから見てしまった! 精神的ダメージを負ってしまった! 責任を取れ!」ってのは甘えでしょう
精神的ブラクラじゃあるまいし
3433 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:40:48 ID: U6Z9ounCkA
>>3425
二次創作ネタで肉付けしないと壮絶につまらないレベルの原作以外は別にやらなくてもいいじゃん
やりたいけど表現の枠が狭まってるからやれない、じゃなくて単純にやる必要性がないだけでしょ
エログロ規制と同じでやれるなら絶対に盛り込んどけ的な要素でもないしね
3434 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:40:51 ID: rnW99sbhyO
>>3426
そもそもTVてのがそういうもんではある。
うっかり変なもん見ても犬に噛まれたと思って忘れるより無いよね。
3435 削除しました
削除しました ID: U6Z9ounCkA
削除しました
3436 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:45:11 ID: Nl9AmrL2S+
>>3433
だからやらなくてもいいかどうかはお前の判断することじゃないんだよ。
製作者が「これをやれば面白い」と思ったから取り入れたんで、現にあれを面白いと思った人もたくさんいる。
つまらないアイディアについて批判するのはもちろんオッケーだけど、それ以前に勝手に枠を作る権利なんてお前には無いの。
3437 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:45:24 ID: rnW99sbhyO
そういやこのアニメ、そもそもちゃんと予告したこと一回もねーじゃねーかw
3438 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:47:26 ID: Nl9AmrL2S+
>>3435
権利者?
だれのこと?
視聴者は権利者じゃないよな、バンナムか?
3439 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:48:10 ID: 63F8ePli4U
>>3433
君が必要性を見出さなくても、他の人は見出す
特に、表現者側が見出したら、それを阻む積極的な理由がない限りはぶち込まれる
エログロだって、別に俺個人はそこまで必要と思ってないよ?
規制のあおりを食らって本気でむかっ腹たったのは怪物王女くらい
受け手の意識に起因する問題だと結論づけられたわけだが、他に言いたいことある?
3440 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:50:38 ID: 5QxXbhqcn0
>>3421
だから何度も言うけど公式は「嫌なら見るな」出来ないんだよ。
なんで好きなゲームの公式アニメ見て「楽しめないなら出て行け」って言われなきゃいけないんだ。
ファンには作品を楽しむ権利があるし、公式には楽しい作品を作る義務がある。だから楽しくない作品を作られたら文句を言うのは当然の事だろ。
その上で俺は楽しくなかった原因は「賛否分かれる二次ネタを使用した事」にあると思って、「そういう事を公式がするのは問題だと思う」って論じてるんだ。
3441 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:51:09 ID: z+c+XAv9CA
>>3435
この流れでその物言いはギャグと解釈してよろしいか?
3442 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:53:11 ID: Ub52gysI9P
>>3440
違う違う。俺は「楽しめないなら出て行け」ってんじゃねーの。
「楽しめない自分を他人に強要するくらいなら出てけ」つってんの。
>ファンには作品を楽しむ権利があるし、公式には楽しい作品を作る義務がある。
ああそうだ。だから楽しんでる奴がいる。アンタはどうだ。
「公式は間違っている」?
違うだろう?「俺の好みじゃない」だろ?
何を言われてるのかそろそろ理解してくれ。
3443 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:56:09 ID: Nl9AmrL2S+
>そういう事を公式がするのは問題だと思う
結局それ単なる個人の感想だよね。
お前がそう感じたことはもちろんそれでいいけれど、他人に対して全然説得的じゃない。
「二次を持ち込むことが作品にこれだけダメージを与える」っていう論拠があるならともかく「俺は嫌だ」「二次設定を見るのも嫌なやつがいる」ってだけじゃな。
そりゃ全員を納得させるアイディアなんてありゃしねえだろうし。
3444 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:57:23 ID: Z8EOS+5HZ9
>>3440
>そういう事を公式がするのは問題だと思う
最近の書き込みを見る限り、問題ないという意見が多いようだが?
3445 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:58:53 ID: 5aNQpPYigc
ただのギャグ回として多いに笑ったアニメからの俺がいるんだが・・・
つまりそういうことだろ?
3446 ななしのよっしん
2011/10/14(金) 23:59:01 ID: 63F8ePli4U
>>3440
コンテンツ全体から出て行けとは誰も言ってないが
その回だけ見なかったことにすればいいじゃん
あるコンテンツ内の同じ公式作品だって、地雷臭がするものは買わんだろ?
連番シリーズであっても
>その上で俺は楽しくなかった原因は「賛否分かれる二次ネタを使用した事」にあると思って、
うーん、君が楽しめなかった事自体は、けっこうどうでもいいんだよね
「俺は二次ネタを公式でやられると戸惑っちゃうなあ」とでもしておけば、それほど絡まれたりしなかったんじゃないかな
でも、その理由をこねくり回して、「楽しめた人」の前で「これこれこういうわけで、お前らも楽しむな」と強弁し続けるってのは、ちょっと住み分けが出来てない「迷惑なこと」だと思うよ
3447 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 00:01:37 ID: 5QxXbhqcn0
なんか言葉足らずで話がごちゃごちゃしてしまっているけど、
俺は「公式が賛否分かれる二次ネタを使う事が問題だ」っていうのを
「それを禁止すべきだ」とか過激な意味で言ってるわけじゃなくて
「製作手法としてよろしくないんじゃないか」と言いたいだけなんだ。
>>3442
>俺の好みじゃない」だろ?
その通り、俺の好みじゃない。そして俺以外の少なくない人間にとっても好みではないと俺は考えている。
だから「ファンを楽しませる義務がある」公式がとる手法としては正しくはないのではないか?と考えるわけだ。
だって少なくない人間が楽しめなくなるんだから。
3448 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 00:04:53 ID: 63F8ePli4U
>>3447
二次ネタを公式がやってのけることに喜びを見出す人はどうなる
つまり、二次ネタをやらないことも君流に言うなら「正しくない」と言える
じゃあ結局、発信側の取捨選択に委ねられるんじゃないかな
3449 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 00:05:42 ID: 5/xivG7SGt
>>3447
サイレントマジョリティの方ですか?
3450 ななしのよっしん
2011/10/15(土) 00:06:10 ID: Ub52gysI9P
>>3447
で、それはどんなレスを求めてるの?
「ああそうだね、アンタは正しいよ」とでも言ってもらいたいの?
他の人も書いてるが、個人の感想ならいいんだよ。言いっ放しでもいいし。
でも「公式がとる手法としては正しくはないのではないか」とか言い出したら
今楽しんでる連中はどう回答すればいいわけ?
「こう考えてる奴もいるのか。なら公式は○○しないべきだな」と思えって?
最初に書いた通り。俺は押し付けがましいのは嫌い。そろそろ通じて。
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。