8,208
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8011 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 06:58:57 ID: EkHN1Inwgm
>>8008
伏線と言えば聞こえは良いけど明るい話に割り込ませて雰囲気悪くしてるだけだからなあ
特に響回の導入とか、貴音回なんて20話の為の前フリにしか見えない。人それぞれなんだろうけどさ
デレアニはそういう演出をさらに増やしちゃったんだからそりゃ人を選ぶわけだよ。 -
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8012 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 08:51:27 ID: Ub52gysI9P
そうはいいつつも、比較的明るい話連発の後に突然千早回が来るのもどうかと思うし、かと言って貴音回をアレより重い話にして自然に繋げるのもどうなの……って気もする。個人的には千早回は全体のスイートスポットだと思うから、あそこに照準合わせるのは仕方ないと思うよ。
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8013 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 17:18:36 ID: QdI4keezEe
アイマスはアニメが初だった俺としては「幼い頃交通事故で弟を亡くした」ってあんなに尺を使ってまで描くほどの事なのか？と思う
もちろん気の毒だとは思うけど
「男が苦手で近寄られるだけで体調を崩してしまう」
「家が貧乏なので家事を全部一人でこなしていてアイドルになったのは生活費を稼ぐため」
「単身上京して大量の動物達と一人暮らし」
「育てられ方のせいで男扱いされるのがコンプレックス」
あたりのもっと根が深いというか本人達が気に病んでもおかしくなさそうな問題が専らギャグで流されてるせいで
20話はえ？それだけ？ってなってしまった
少なくとも貴音回での伏線張りはエンディングへの引きだけで充分だったし、千早回を21話まで引っ張る必要も無かったと思う
というか一番気になってた貴音と小鳥さんの回が千早主役みたいな重たさでゲンナリした記憶がある -
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8014 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 17:29:28 ID: oyF8Sl0flE
俺からするとその感じ方はもはや異次元だな
いろんな人がいるもんやね -
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8015 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 18:23:32 ID: 9B0X6DZmeZ
幼いころの事故といっても千早はまだ１６歳でそんなに昔とは言えないし、その事故以降は仲の良い家族が両親が永遠喧嘩して家族崩壊してるし無茶苦茶重いと思うけど
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8016 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 19:00:12 ID: 9B0X6DZmeZ
今更なんだが、記事の表記で律子が歌ってる時と、歌って無い時に両方765PRO ALLSTARSが使われてるの何とかならないかな～律子居ない時はアニマス ALLSTARSとか、別の表記方考えて欲しいわ
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8017 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 19:27:46 ID: Ub52gysI9P
個人的には千早回は鈍器でぶん殴られたくらいの衝撃があったから、この辺人によっていろんな捕らえ方があるんだなと勉強になる。万人に向けた作品なんて無理だよなあ。
>>8016
まさにその流れで言うけど、律子がいないことをことさら強調する名前をつけるのもどうかな、という考え方だな俺は。律子じゃない他の誰かが居ないケースがこの先出てきたとしてもいちいち名前変える必要ないと思うし、歌ってようがいまいが律子が765のメンバーでないわけがないしね。
という個人的な考え。もちろん律子が歌唱メンバーに入らない不満とかそういうのは痛いほど分かるけども。 -
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8018 ななしのよっしん
2015/11/11(水) 20:51:26 ID: BRMwajIHg1
アニメだと家庭崩壊より弟の死そのものが原因で病んじゃった感じだよね。むしろお母さんは結構気にかけてくれてるのに千早が突っぱねてるだけのような…
無印は両親との不仲も説明されてたような気がするけど新規にはそんなこと分からんしなー -
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8019 ななしのよっしん
2015/11/12(木) 05:28:57 ID: 9B0X6DZmeZ
ごめん、よく見たら20話の約束では12人の名前で表記されてたわ、READY!! & CHANGE!!!! (SPECIAL EDITION）の所の765PRO ALLSTARSは表記ミスかも。たしかに別の呼び名はいらないね
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8020 ななしのよっしん
2015/11/12(木) 21:01:15 ID: wep7ulLEbt
>>8011
そうなんですよね。千早回に感動した自分はそこをより突っ込んだ感じのデレアニに好感を持ったんですけど、アニマスの作風を楽しみたかった人たちから不評なのも分かるので複雑な気分です。監督の違いから作風がグレンラガンよりクラナドよりになったという意見は的を射ている気がします。ちょっとスレチになりますね、この話。すみません。 -
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8021 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 02:06:49 ID: DbRxObA54u
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8022 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 16:51:52 ID: mv5aWf6JVt
まず元からクラナド（方向性的な意味で）やる気だったんだよ。
それを飲み仲間になったからやってみてって監督に預けたの。
そしたらあの人独特のギャグ盛りで帰ってきたと。それがアニマス
もうちょい本格的なの出来ない？→じゃあ本家の人に頼もう
それが劇場版＆デレアニ
もちろんそれ以外にも色々あるけどな。しがらみとかその他
楽しいとこだけ見せてはもう萌豚の領域。それは嫌って上層部で見解一致しちゃってるから -
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8023 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 17:57:24 ID: Ub52gysI9P
劇場版とシンデレラという意味で言うと、悪い意味で劇場版の後だったかなというのはあるかも。背景も動画も高いレベルを目指しすぎて、追いついてなかった感じを受ける。特に動画は、そこを動かすなら全体のクオリティ上げようよ、ってとこが多かったかな。
よく言われるライブ止め絵は、逆にむしろ質を上げてたと思う。 -
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8024 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 18:40:57 ID: O2fT2MOH02
>>8022
気に入らない意見を萌え豚で一括りにしたがる奴ここにもいるのか
シリアス展開がダメなんじゃなくてそこまでの持っていき方が下手だから非難されてるんだって、アニマスデレアニどっちにしても。
アニマスはあの時期でのアニメ化だったしある程度の粗は仕方ないと言えるかもしれんが、デレはその粗をさらにパワーアップさせちゃったんだよなぁ -
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8025 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 19:03:18 ID: 6auBfGh0pG
曇らせてトラブル起こさせるだけのインスタントな展開でシリアスとか言っちゃうの止めて欲しいな。
すぐ交通事故で記憶喪失とかになっちゃう出来の悪い少女漫画かと。
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8026 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 21:35:07 ID: wep7ulLEbt
>>8023 >>8024 >>8025
まあ、萌え豚とかかってに決めつけるのはおかしいですよね。
批判点は納得いくもんだし。どんな作品でも批判点と評価点はひとそれぞれってことですよ。それだけの話。 -
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8027 ななしのよっしん
2015/11/13(金) 21:40:01 ID: 3hlZy+jD3j
いかに評価されてるアニメであっても合わない人がいるのは仕方ないね
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8028 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 00:28:24 ID: OyAA3llYlQ
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8029 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 01:21:42 ID: zKXu1+Hlk2
真可愛かった。あと赤羽根がステキ。
今ならアニデレとの比較という目線でも見られるけど、真回とか響回・あずささん回はほんとアニマスっぽさ全開だなと思う
自分はどっちも大好きだけど -
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8030 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 01:53:10 ID: mv5aWf6JVt
>>8024
決して下手ではないぞ？それは「君が理解できなかった」だけなんだから
批判的思考の中にも書いてはあるがそもそも
「どういうつもりで作ってるのかを明確にする必要はない」
「受け手側がまったく同じに受け取れるように完璧な説明をする義務も義理もない」
これが大前提。
大体今の作品ってガジェットとしては使い古されたものだよ。
それをどう新しいものっぽく見せるかが現代の作品って言っても過言じゃない。
萌豚系の人たちって要は、
「歯のない自分が食べられるように流動食にして」って喚いてる人たちのことだもの
（コンテンツのお粥化というらしいのだが）
選ぶのはあくまで自分。自己選択、自己決断だよ。
評価点云々が違うのはよーくわかってるよ。
それを押し付けんなって言ってんの。少なくともここで書く必要はなかったんじゃねえか？8021は -
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8031 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 07:22:24 ID: zKXu1+Hlk2
曇らせてトラブル起こさせるのがインスタントというなら
台風でライブに遅刻するっていうのもなかなか安直ということに…
アニマスアニデレどちらも好きな身としては片方age片方sageというのはつらい -
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8032 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 08:19:19 ID: k9SKpu8Si1
アニメ版アイマスにおいての17話は神回と相場が決まっとる（アニマス:真回 アニデレ:美嘉姉みりあ回）
中盤のジュピターや黒井社長に煽られるシーンは少々モヤッと来るものがあるんだが、それを補って余りあるくらいに見終わってからの余韻がすばらしい
加えてバネPのコミュ力の高さなどアニデレとの路線の違いがわかりやすく表れていたかなと -
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8033 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 08:22:06 ID: wep7ulLEbt
>>8032
あーどっちも神回に同意します。
自分、両方の担当Pだったので。特に。 -
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8034 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 17:28:07 ID: O2fT2MOH02
>>8030
俺は>>8021には全く同意してないよ。俺自身デレマス好きだし、デレアニが良かったと思ってる人がいる事も分かる。
ただ、ここが良くなかったという意見を「お前の理解力が無いのが悪い」で叩き出すのはどうかと思うんだよ。内輪揉めでずっとアイドル達が表情曇らせてるのを深いと言うならそれこそ薄っぺらいと思う。
原作からしてキャラゲーなんだから(悪い意味ではなく)まずキャラを可愛く見せる事に重点を置くべきだろう
微妙にスレチですまん、以下アニマスの話題で。 -
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8035 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 17:42:44 ID: zU8VBi/zIr
>>8034
>>8030は「理解できていない」と言う指摘であって
理解力がないのが「悪い」なんていってないぞ
雑だとか薄っぺらいではなく具体的な部分で問題点を本スレで指摘して欲しい
貴方が雑と結論付けて完結しているのではなく、そこに納得のいく解釈が欲しいと思っているなら尚更 -
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8036 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 18:06:49 ID: rzCMhigO8n
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8037 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 18:28:23 ID: zKXu1+Hlk2
アニデレが暗くて嫌いっていうのは分かるけど話の持って行き方が下手っていうのは全く分からないなー
アニメという映像メディアの特色を活かして、上手く台詞に頼らないストーリー展開を見せていたと思うけど。
キャラ数に対して尺不足、っていう大きな壁はさすがに打破できなかったように思うけど
尺が足りないからこそ映像で濃厚に描写してたし、これをもって「下手」と具体性のない批判をするのは
内容読み取れてないんじゃない？と思われても仕方がないと思う。 -
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8038 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 18:36:43 ID: NJ9mAGNO28
>>8037
まあ、強引に見える部分はチラホラあったたかもね
６話の未央だったり、CP解体だったり、凛のTP加入だったり
この辺りは大きな壁になる話だけど、それ故に他に見せ方はなかったのかな？って意見が出る展開だと思う
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8039 ななしのよっしん
2015/11/14(土) 18:58:26 ID: zKXu1+Hlk2
>>8038
6話未央に関して言えば「共感はできないけど理解はできる」というケースだと思うのよね
あれを強引とする人は共感のみを自分の物差しとしてるのかなーと思わなくもない
共感が創作物を見る上で大事な物差しであるのはわかるけども
っていい加減スレチですな。すまない。 -
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8040 ななしのよっしん
2015/11/15(日) 13:50:09 ID: BRMwajIHg1
まあ感性は人それぞれなんだから合う合わないも人それぞれでしょう。
でも合わなかった人の人格を勝手に捏造して攻撃しなければ擁護出来ないアニメってどうなんだろうね？ -
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