741
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421 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 02:28:55 ID: NV7deTXh4F
正直エボル登場から間延びというか迷走してたしね（本編の話で言いたいことはあるが割愛）
地球壊すおもろいからやめるわいややっぱ壊すわだったり降って湧いたロストボトル関連の話なり、単純に王道やお約束入れること忘れてたというより話の着地点迷いまくってた感のが強いかな
実際ジオウに合わせてあのオチにしたっていってるわけだし最終稿出来たのかなりギリギリでしょ -
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423 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 07:49:16 ID: NV7deTXh4F
ジオウのせいってより勝手に配慮して使われてないっていう現場との連携のとれてなさが問題なんじゃないかなあ。
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425 ななしのよっしん
2018/12/23(日) 08:29:35 ID: NV7deTXh4F
いや世界融合はジオウに配慮しただけよ。ジオウ側はパラレルで通すからいらん配慮だっただけで。むしろその配慮しようとして収集つかなくなったというか、融合っていう賛否分かれるオチにするから後戻りできないよう死なせまくり惑星単位の崩壊しまくりをやったくらいで。
まあそのせいでより収拾つかなくなった感もあるけどね。 -
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426 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 19:12:02 ID: hHsJDqt/ti
言っておくけどd8sxM5HD3Hは否定的解釈、NV7deTXh4Fは好意的解釈に過ぎないからね？
元々はもっと重い話だったけど路線変更を強いられたゴーストもそうだけど、作品ができるにあたっては色々事情があるわけで、そこを善意で解釈するか敵意で解釈するかで意見は変わるでしょ -
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427 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 19:24:26 ID: NV7deTXh4F
まあでも、そういう事情があったってのは視聴者にはどうでもいいことではある。結局はお出しされたもので判断するしかないしね。
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428 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 22:54:02 ID: QR7jWPibiH
マスター結局最後まで昏睡状態のままだったけど責てスチームガン奪ってブラッドスタークにでも変身して一矢報いて欲しかったな
(例え死んで融合世界で復活するにしても・・・)
昏睡状態のままで番終了で次の登場が融合世界の別人は悲しすぎる -
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429 ななしのよっしん
2018/12/24(月) 23:18:52 ID: oxjLd8nVdM
>>428
どこかのスレでもそういう意見みたことある
でも、演じた前川さんって撮影裏話のエピソードも含めてみてるとすごく楽しそうにしててよかったよ
( ´・∀・｀) -
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430 ななしのよっしん
2018/12/26(水) 12:33:42 ID: sEOE6z4I87
ラスボスがライダーとして番組三分の一のメインを張る展開は販売戦略による要請だろうから、悪役をなかなか倒せない話になるのは半ば不可避だったろう。そのうえで、エグゼイドではうまくやってたのに次作で工夫が足りてないのはどうなの、と思う。しかし、同じやり方は使えん(さすがに二作連続ではね)のだし二作目とはいえ簡単なことではないむしろ難しいかも、とも思う
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431 ななしのよっしん
2018/12/26(水) 21:39:18 ID: 1c1esoKGEY
映画はほんと本編と絡めなくてよかったわエボルトも関連しないし
武藤がんほると映画にも出してきてめちゃくちゃにしそうだから信者は喜ぶんだろうけど -
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432 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 06:19:42 ID: mh3MNMN3TG
映画バレにつき下げ
映画の展開で戦兎が堪えてなかったことで一部サイトでこいつが進研ゼミ扱いされてて笑った -
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433 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 10:58:32 ID: 7jNB0h/LUA
>>430
ラスボスに玩具販促のノルマあるってとこがあんま良くないのかもね、純粋な怪人のほうがその方面では扱いやすい
どうしても玩具販促を外せないなら、エボルト以外にも幹部怪人作ってヘイト分散させるのが賢いやり方だった気がするな
エボルト１人に敵としての要素集約しちゃうからあんなパワーブレイカーもいいとこのチートキャラになっちゃうんだよ
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434 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 15:17:30 ID: hHsJDqt/ti
>>431
頼むから「んほる」って表現やめろ
エボルト無双に腹たってる気持ちはわかるけど言い方が汚い -
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435 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 15:40:04 ID: NV7deTXh4F
エグゼイド の立場を反転させると凄まじく話作りにくいんだなってのがよくわかったよ。
主人公川が圧倒的力持ってる場合なら、クロノスのように人員引き抜きや人質作戦とか裏工作やらで立ち回るのも違和感なく力があってもそれだけじゃどうにもならないって展開を作れる（とはいえ今後数年はこの手はやらなくていいくらいのくどさでもある）けど
悪役側が圧倒的力で主人公側が立ち向かうって形だと、いやそんな謀略してないでとっととやれよ感がとても強くなってしまう。エボルトの行動に一貫性無くなってたり黒ボトル関連急に降って湧いてたりその設定も右往左往してたのはそういう作りにくさなのかもね。 -
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436 ななしのよっしん
2018/12/27(木) 17:05:33 ID: rVmQhIgTih
んほるコブラ
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437 ななしのよっしん
2018/12/30(日) 05:24:39 ID: eWMKuJuuvf
実際の所はジオウの都合で本来の(一度短縮予定だった)全45話からの放送延長が途中で上から決められてエボルト編をさらに5話引き延ばす変更があったわけだけど
>>424とか>>431はなんで脚本家が私情や好みで展開決めただの捏造したのかな？解釈の問題じゃなくあからさまに事実に反する捏造なだけに最悪だね。これだからエグゼイドの狂信者はアレなんだよ -
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438 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 00:10:30 ID: 2Z8UG9JnvY
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439 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 02:23:48 ID: NV7deTXh4F
>>437
エボルト編5話伸ばさないといけないってのはあの辺りの話がグッダグダだったのはやっぱりそういう事情あったのねとはなるけど、最終的に結末がああなったのは変わらないんじゃないの？
本来の流れを急遽の短縮でやれずクロノスを少し伸ばし、その本来を少し変えてアナザーエンディングとしてVシネでっていうエグゼイド と違って。
まあなんかそういうまともな話でなく狂信者言い出してる時点で単なる煽りたい御仁なんだろうけども。 -
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440 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 12:27:42 ID: dJHEboxnoP
>>437
44話のタイトルがエボルトの最期なのはそういう事情があったからか... -
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441 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 18:44:59 ID: hHsJDqt/ti
>>437
エグゼイドのくだりがなければ真っ当な意見だと思う
とりあえず主人公無双が糾弾される昨今、逆張りとしてラスボス無双をするとどうなるかをいろんな人が学習したいい機会なんじゃないの？
この反省を監督も脚本家も生かしてくれると信じたい -
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442 ななしのよっしん
2018/12/31(月) 18:47:40 ID: hHsJDqt/ti
あと「んほぉ〜この〇〇たまんねぇ〜」ってTOZの騒動のネタなんだな。
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443 ななしのよっしん
2019/01/01(火) 20:45:50 ID: H3YzEzPc1s
・設定上エボルブラックホールはジーニアスより強い
・ブラックホール以上になるとエボルトには舐めプ癖が付く
・最終的には戦闘以外にも特殊な方法を用いて決着をつける
エボルトが黒幕ラスボスとして異常に強いっていう要素のうちこの辺は最初から固まってただろうけど
・舐めプで時間潰す展開とか
・エボルが適当に味方側ボコって話が足踏みする展開とか
・倒したぞ→倒してないぞフッハハ展開
の連発とかあたりが多分構成練る間もなく急遽組み込む事になった引き伸ばし話だったなら本来なら後半あそこまでエボル無双で話引っ張るはずでもなかったとは見える
ジーニアスとエボル各形態の登場した順番当時から不可解だったけどマッドローグじゃなくてブラックホールに到達してないエボルのフェーズ1～3がジーニアスお披露目のかませにされる展開が構想されてたかもしれないし
>>441
教訓を得るって話になるとビルドで言うならそれニチアサ枠で連続性の強い構成にしたらどのタイミングでどんな変更ねじ込まれてガタガタに崩れるか分からないから単発エピソード構成にしとけって以上にも以下にもなんなくない？
短縮くらってそれなりにまとまった前作エグゼイドだってそれ決まったのが2月の模様だったけどもっと遅いタイミングでぶち込まれたらgdgd化してたかもしれないし -
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444 ななしのよっしん
2019/01/03(木) 11:51:33 ID: 7jNB0h/LUA
実際エボルフェーズ１ならジーニアスで軽く圧倒できてたしなぁ
フェーズ２．３も恐らくあんな感じで優勢なんだろうなって気もする
>>443の仮説が事実と仮定すると、あのフェーズ１圧倒した流れが本来の流れのなごりというか代わりだったのかもしれない
ただあの時点で既にブラックホールにはなれてるから、あそこはエボルトの不自然な舐めプになっちゃってるんだよね
しかも感情を与えたからエボルトのレベルも上がるとかいう付与効果まで付けちゃったし
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445 ななしのよっしん
2019/01/04(金) 16:55:11 ID: 8pkx3G4zYd
>>441
そういうの逆張りって言わんだろう
ラスボスが強いのも無双するのもそれ自体は当たり前のことで主人公無双の逆張りってのは変だ
ダメだった部分はラスボスが無双すること自体よりその引っ張り方とたたみ方のミスでしょ -
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446 ななしのよっしん
2019/01/05(土) 19:53:00 ID: AnmnrmLMKP
>>439とかまさにそうだけどビルド信者はなんでもかんでもエグゼイド信者のせいにしすぎでしょ
こいつが言ってる>>424とか>>431を見てもエグゼイド信者だとは限らないのに
それに捏造とか言ってるけど急遽エボルト編5話伸ばさないといけなくなったのと武藤がクソ強いエボルトでんほってたかどうかは関係ないだろ -
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447 ななしのよっしん
2019/01/08(火) 21:53:33 ID: eWMKuJuuvf
>>446
>それに捏造とか言ってるけど急遽エボルト編5話伸ばさないといけなくなったのと武藤がクソ強いエボルトでんほってたかどうかは関係ないだろ
「5話伸びたから葛城忍編を慌てて作ってぶちこんだ」ってもう明らかになってんだから現行のビルドのシナリオからそこのパート取っ払えば
本来ジーニアスがブラックホールに敗退か圧倒された1、2話後に味方全員がかりで一度エボルトを倒す展開になりそうな事と
「ワザと負けたんだよ」も無くなる事くらいはわかるよね？
だったら武藤が考てたのってクソ強いエボルトをそれなりにテンポ良く倒していく構成じゃないか -
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448 コブラのよっさん
2019/01/09(水) 17:32:08 ID: fqDM3yHPY7
ビルドの作品としての評価はだいたいこいつのせいで分かれた気がするなぁ
そういう意味ではアバレキラーと似たものを感じる
ただしアバレキラーは最後は味方についたし、正直エボルト以上に魅力があったキャラとも付け加えておかねばならぬ -
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449 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 00:48:52 ID: 8sYDWX62eU
元々やりたい放題やってたキャラではあるけど難波との戦いが終わってない状態でこいつに力まで与えちゃったのは正直良くなかったと今でも思う
パワーバランスが一気に崩壊したのと、戦争という話の軸がブレた上にその状態が終盤まで続いたせいで妙にややこしいことになってた
難波会長が悪の首領的キャラ付けでだいぶ美味しい立ち位置だったが故の勿体なさもあるけど -
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450 ななしのよっしん
2019/01/11(金) 05:06:32 ID: UIDF00T5rU
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