39
1 ななしのよっしん
2014/06/09(月) 20:41:24 ID: opJBJL3PS5
「哲也」で、裸単騎待ちの相手に対して哲也とダンチが2人でオープンリーチをやったトコで初めて知った役だったな。次のツモ牌で、どちらかのオープンリーチに放銃「するしかない」状態を作り出したのは見事だったし、麻雀やるときも他家が2人以上リーチしてきたらいっそオープンを挑んでみる事も覚えたなぁ懐かしい
2 ななしのよっしん
2014/09/02(火) 05:55:48 ID: QSupwl955V
>オープンリーチを掛ける前にリーチしていたプレイヤーの放銃は通常通り2翻役として扱うが、オープンリーチを掛けた後にリーチしたプレイヤーの放銃は役満払い
>一般的には最も上のルールが採用されるケースが多いと思われる。
こう書いてあるけど、どういうソースを持って「一般的には多い」のか知りたいな……少なくともうちの地域は違うなぁ
追っかけの際の宣言牌さえ通せば、あとで放銃しても2飜のリーチに振ったのと一緒
だって、そうでもないとオープンリーチ強すぎないか?
先制リーチができちゃう時点で、当たり牌が全部見えてない限りは
他家の追っかけリーチを100%阻止できるんだから
3 ななしのよっしん
2015/01/29(木) 11:52:40 ID: /O0TVQMC9m
4 ななしのよっしん
2015/03/03(火) 23:50:26 ID: 7IPOlZRW1X
>また、チョンボ(例えば、ツモでないのにツモと宣言する誤ツモや山牌を破壊してその局の継続を妨害するなど)して逃げる(一般にチョンボは満貫相当の失点)ことが出来ないように、オープンリーチが採用されている場合は、チョンボは役満相当の支払いになっていることが多い。
ひぐらしの暇潰し編で赤坂がオープン立直への振込不可避の時、山を崩して逃げたシーンがあったが、
それやると本来は役満払いなのか。
先にイカサマをかましたのは大石達だが。
5 ななしのよっしん
2015/04/24(金) 14:45:36 ID: Eib3uRq7o3
6 ななしのよっしん
2015/05/25(月) 16:40:37 ID: 74yIfjbxmi
オープン立直振り込みって、役満に振り込んだ場合ってどうなりますか?
例えば国士無双十三面待ち(ダブル扱い)に振り込んだ場合……
①手牌役によらず役満払い、よって単独役満相当
②役満固定で複合を認めないが、それを上回るものがあればそちらを優先、よってダブル役満相当
③オープン立直振り込みは役満扱いで他の役満との複合を認める、よってトリプル役満相当
などが考えられます。
7 ななしのよっしん
2015/10/20(火) 23:13:20 ID: 3TyL0R48go
>>6
オープンリーチの役満に振り込んだ場合ですが、オープンリーチは、例え放銃して役満払いになったとしても、本来は通常役(オープンリーチは放銃すると役満になるというより、13翻になるといった方がいいかも)ですから、役満が成立した場合は通常役は消滅するというルールに則って、オープンリーチは消滅すると思います。なので①ですかね。
8 ななしのよっしん
2015/10/22(木) 04:00:17 ID: t44n4jodBd
>>7
その理屈では②なのでは……
9 ななしのよっしん
2015/11/08(日) 23:51:47 ID: 3TyL0R48go
10 ななしのよっしん
2016/01/27(水) 19:20:20 ID: 74yIfjbxmi
>>7
返信ありがとうございます。やはり通常役として扱うのが自然そうですね。
(そもそもローカル役なのでそういう取り決めと言ってしまえば①~③どれでも適用できてしまいますが)
ちなみに①~③は次のような考えに基づいています。
①役ではなく罰符規定。正確には和了ではない。ただし例外的に局が進む。
②1.通常役扱い。役満があれば消える。
2.役満役扱いだが役満複合を認めない。
③役満役扱いで役満複合を認める。
11 ななしのよっしん
2016/10/18(火) 20:49:37 ID: fPQwuzrI7S
手牌に当たり牌しか無かった場合は故意の振り込みではないので通常払い、というルールでやった事がある
12 ななしのよっしん
2016/10/21(金) 06:25:26 ID: WHBKTPwhl6
オープンリーチは嫌いなローカルルールでもトップクラスに入る。
追っかけはいいのか、フリテンでもオープンいいのか など揉めやすい。
追っかけのオープンリーチは追っかけ側が有利すぎる。
そしてオープンリーチで一番糞なのは「振ったら役満」意味が分からん。裸単騎や 3366pシャボ待ちで9pツモってきて 相手が369p待ちという事もあるだろう。
こんなので役満とかゲームバランス崩しすぎ。誤ツモで満貫払いで逃れれる超絶欠陥ルール。
こういうローカルルールって大概わがままな奴が
「断ラスのオーラスなのに大物手にならない!手配公開リーチすれば2翻つくことにしよう!」
とかいってできたような糞ルール。
困ったことに結構広まっているのが。
ゲームバランス壊しまくっているので、自分が打つ時は絶対採用しない。
13 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 10:53:32 ID: lFcHYoA3Q1
役満に振り込む可能性なんてたいていの場合あるだろう
他家の369待ちオープンリーチ中に36シャボで9ツモなんていう偶然を特別視する必要は全くもってない
第一振り込みたくないならそんな鳴きまくって守備力落とすようなことするなよ
14 ななしのよっしん
2016/11/12(土) 11:08:41 ID: elxP0VA/IG
チョンボで逃げるのは白けるからそこはアガリ放棄・続行で合意をw
15 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 00:35:20 ID: fPQwuzrI7S
>>13
いや、普通に振り込む分にはせいぜい親満や痛くても跳満程度なのに
オープンリーチになった瞬間役満払いになるのが納得行かないって話だよ
そりゃ手牌を四枚や一枚にしてる時点で安牌が減るのは重々承知してるわ
16 ななしのよっしん
2017/03/28(火) 22:05:21 ID: WHBKTPwhl6
>>13
は?オーラスで満貫や跳満どうしても欲しいときならチンイツ狙いで鳴きまくってこういう待ちもありうるだろ
大体手牌をオープンしておいてロン上がりもできるってのがおかしいわ。
差し込み防ぐためという名目だろうが 手前で勝手に牌晒しといて他家の振込みは役満ですとか都合が良いにもほどがある。
百歩譲って多家からあがり牌でてもロン上がり不可とかにしないと。
まぁそれでも採用しないけどこんな糞ルール
17 ななしのよっしん
2017/06/11(日) 21:31:22 ID: 0Lv0jMatCt
コンビ打ち防止って意味で振ったら役満払いルールは必要なんだよなぁ
アカギみたいな四暗刻妨害の差し込みを狙った戦術(実際は周りの勘違いだったが)なんて普通は無いし、待ち関連牌のみ晒すルールだったら点数考慮した上での差し込みもアテにならない
ただ追っかけオープンに振り込んだら役満ってのは納得いかないから、あらかじめ先制リーチ者のみ2翻扱いって取り決めにしておくのが無難か
18 ななしのよっしん
2017/06/11(日) 21:42:04 ID: /wPr7+Aqrm
追っかけ先制に関わらずリーチ以外の振り込みが役満というルールでやる事が多かったな
他家のリーチを実質封印出来るだけでもなんか理不尽だし
19 sage
2018/07/02(月) 16:14:04 ID: 3gcXXgV4kE
清一色狙いのなきまくりで自ら守備力を落としてオープンリーチに振り込むのはガ◯ジやで
だいたい3366p待ちで9p掴んでオープンに振り込んでしまうってそれ相手からしたらどんなに低い確率やねん。オープンに振り込まれるより四暗刻ツモのほうが確立的には上がりやすいわボケ
20 ななしのよっしん
2019/01/27(日) 13:19:02 ID: KE74cMZ8Wj
自分が打つ時には採用しない
で結論出てるのにこんなとこでディスってもまだ憤り収まらんとか、親が負債賭けたバクチでオープンに振って殺されでもしたんかなぁ
21 ななしのよっしん
2019/02/02(土) 19:22:08 ID: ZKRP71N6gD
とにもかくにも振り込んだら役満払いがほとんど+他家の動きをリーチ以上に制限できるんでトラブル起きる役はローカル役では断トツやろうな ネトマとかだと他のローカルはあってもおそらく一番有名なプンリーだけは採用されないことがほとんどやしまあトラブル招かないように採用するなら話し合って意見対立するならナシにすべき
22 ななしのよっしん
2019/12/28(土) 11:35:18 ID: qp90FFFW6R
単に役リストに追記するだけ、ではすまず、手牌を晒すというシステム/レイアウト面での変更が必要だからじゃないかな、と <ネトマ
23 ななしのよっしん
2020/04/06(月) 02:24:43 ID: MoHvwNxrvS
リアルで初めて麻雀打ったときに、既に自分がリーチしてる状態でいきなり「オープンリーチ!オープンリーチは役満でいいですよね?」とか言われて「(は?何言ってんだこいつ?)」って思ったし、しかもそこに振り込んだからこのルールはクソだと思ったわ。
そんな役、ネット麻雀しかやっとらんかったから知らんわ。急にローカル役持ち込んで来んなよ。
24 ななしのよっしん
2020/05/31(日) 20:14:40 ID: Nt4yfaHFug
ローカルルールとしてもあまりにも設定が杜撰な役なのに、なんでこんな役が広く知られることになったんだ?
25 ななしのよっしん
2020/06/13(土) 15:38:35 ID: nZ/ugWDWFc
単純に手牌を晒すっていう行動が特殊だから広く知られるのは当たり前だろうな
色々と物議を醸してはいるが知名度はローカルルール内でもダントツどころじゃない
ネット麻雀しかやったことない人間でもオープンリーチという概念は大抵知っているし
正直フリテンリーチ同様にロン上がりできないリスクを負う代わりにってところが戦術として面白そうだからオープンリーチあり部屋がネト麻でも流行ってほしいぐらいだ
26 ななしのよっしん
2020/08/04(火) 12:56:20 ID: al2TwaFxT7
待ち晒しますんで降りて下さいねてのは麻雀のゲーム性にそぐわない気がするんだよね
27 ななしのよっしん
2020/10/15(木) 20:02:54 ID: 1D0sfjYwNY
最終局面で自分の手牌では点数が足らずに1役上げるためにオープンリーチしているのはよく見かけたな。
ロン放棄してでも1位を狙うときとか。
28 ななしのよっしん
2021/01/23(土) 10:16:53 ID: tJ2rbo4WSA
あんまり好きなルールじゃないなぁ。
ネット麻雀で採用したら脳死でオープンリーチしまくる人も結構いそう。
29 ななしのよっしん
2021/03/15(月) 18:30:27 ID: Ug4awhfaAz
名前とパット見の面白さはあるけど考えれば考えるほどクソ役すぎる
まず差し込み対策らしいが役満払いが理不尽。3つあるケースの一番下は存在が許されないレベルのクソさ(ほんとに採用されることあるのか?)。おっかけられたら役満のリスクがあるって先制リーチ打てないゲームになる。
一番上もダメだな。この場合は先制プンリーするだけで他家のリーチを100%制限できるのがクソ理不尽。
真ん中も結局先にリーチしたやつが一方的に不利なめくり合いを強いられるのがクソ。リーチ者からしたらオープンだろうがなんだろうがツモ切るしかないのに振ったら二翻は納得いかん。
30 ななしのよっしん
2021/09/21(火) 05:17:45 ID: EehyRFyTOC
オープンリーチは色んな事情が重なりすぎて強すぎる役だからなぁ。
完全染め手バレで振り込みが無い時に手軽に一翻上げられたり
おっかけオープンはホントひでーし
役として適当に考えたろこれ・・・ってレベルのひどすぎる役
ほめた!
ほめるを取消しました。
ほめるに失敗しました。
ほめるの取消しに失敗しました。