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1 ななしのよっしん
2011/01/29(土) 19:12:27 ID: r9gGYzaZTc
研究乙
わかりやすと思うけど、
＞また、前後に正当な理由などが着くと意見と見なされるのか削除対象外となりうる。
ここは日本語でおｋ -
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2 ななしのよっしん
2011/01/30(日) 12:31:16 ID: XHhf2nP2Vu
コメありがとうございます。書きなおしてみました。
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3 ななしのよっしん
2011/02/04(金) 13:40:53 ID: +SGlqFI0ZL
こんな記事があったのかー、しかも記事作成わりと最近だし。
研究乙です。
なるほど、削除人がたまに例の出張厨をほったらかすのは
多分こういう事か。
>いわゆる祭りになってしまい、バッシングコメが消しても消しても
出てくる状態では、削除されなくなる気がする。
>一回の削除依頼書き込みで大量のコメントを報告すると削除されにくい気がする。
自分としてはこういうの(削除人の仕事として)ダメな気がするなぁ。
例の奴らに限らず、荒らしどもの思う壺って感じだし。 -
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4 ななしのよっしん
2011/02/05(土) 20:35:24 ID: gaAsaVER64
私は多くのコメントを通報するときは、削除依頼の理由をいくつかに分けています。
よく、「仕事しろ」とか「クソ運営」とか酷い書き込みをコメント削除依頼板で見かけますが、削除基準とか複雑な中で削除してもらってるんですから、むしろ感謝すべきだと思います。
だから、なるべく削除人様の負担を軽減するべきだと思うのですが。
長々と勝手なことをすいません。 -
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5 ななしのよっしん
2011/02/06(日) 18:26:28 ID: gaAsaVER64
連続書き込み、すいません。
とある動画で大量の荒らしコメントが投稿されていたのですが、コメント欄に表示されていませんでした。そして、調べると、ニコスクリプトコメント欄に表示されていました。
すぐにコメント削除を依頼したのですが、全く対応されません。明らかに削除条件を満たし、5回以上依頼をしたのに対応されません。
これって、何か決まりがあるんですか？
どなたか、知っている方がいれば、教えてください。
2度の長文、大変失礼いたしました。 -
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6 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 03:06:03 ID: 9wlfjTrZhL
http://d
ic.nicov ideo.jp/ a/%E3%83 %8B%E3%8 2%B3%E3% 82%B9%E3 %82%AF%E 3%83%AA% E3%83%97 %E3%83%8 8 の24番に似たような質問があるので参考にしてみては？
ちなみに明らかに削除基準を満たすコメって具体的にはどんなのでしょ？
例えばsm11730634のホモだの東方厨クソだのの荒らしコメは、焼け石に
水ルールの適応で、まず削除してもらうのは難しいと思います。
また、仮に焼け石に水な状況でなくても、この程度の内容のコメントを削除してもらうのは難しいでしょう。これは僕の印象ですが、動画のアップロード者や特定の個人を対象としない中傷コメントは消してもらいずらいです。
「歌ってみたうざい」「ボカロ厨キモすぎ」「東方厨はニコ動のゴミ」「ドナルド信者は帰れ」とか。
いずれも不愉快な気分にさせられる荒らしコメですが、削除してもらうのは難しいです。 -
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7 ななしのよっしん
2011/02/07(月) 18:21:29 ID: gaAsaVER64
>>6の方、返信ありがとうございます。
ちなみに紹介していただいた記事の24番は私です。知識が足りず、よく理解できなかったので、こちらにも書きこませていただきました。すいません。
削除基準を満たすコメントについては、卑猥なコメント、下品なコメント等の明らかに視聴者の気分を害するコメントです。
ちなみに『焼け石に水ルール』ですが、このコメントが投稿されていたのは、８月２７日と２８日に集中して投稿されています。以前からも何度かコメント削除が行われていました。特に、『ホモ、東方厨』等の削除されにくいコメントがです。
ならば、これらのコメントだけが未だに削除されていないのは、特に不思議なのですが。
毎回、長文申し訳ありません。 -
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8 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 01:02:37 ID: 9wlfjTrZhL
調べてみましたが、ニコスクリプトコメが削除されない理由はわかりませんでした。
当時、同様のコメが削除されていたとのことならば、5さんの仰るとおり、焼け石に
水ルールでも、そもそもコメが削除対象と判断されなかったわけでもないと思います。
となるとやはり運営はニコスクリプトコメントに関してはノータッチという原則が
あるのではないかという推測に行き着きます。
再現実験を行えば証明もできかもしれませんが...。お役に立てず申し訳ないです。
以下に想像のお話を書いてみます。長いので、無視してもらって構いません。 -
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9 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 01:06:52 ID: 9wlfjTrZhL
この動画は依然から荒らしがひどかったため、8月26日午後19時前後に動画投稿者の
手によりニコスクリプトを使って荒らし対策が講じられたようです。
残されたニコスクリプトコメの内容から判断するに「ホモ」「淫夢」などの単語を含む
コメントを視聴者が行った場合、コメントが書き込まれないようにしていたようです。
標準のフィルター機能ではなく、なんらかのニコスクリプトで投稿をブロックして
いたものと思われます。
しかし残念ながら、このテの動画投稿者によるフィルタリングが荒らしに効果を示す
ことはなく、却って火に油を注ぐ結果となってしまったのか、8月27日22時頃に
動画投稿者さんはフィルタリングを諦めてニコスクリプトを解除しました。
しかし、その結果、残念な事が起こってしまいます。 -
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10 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 01:14:25 ID: 9wlfjTrZhL
今回、動画投稿者さんが使ったと思われる特定の語句を含むコメントに対して反応する
ニコスクリプト（＠置換など）が発動した場合、その元コメントは通常コメント欄から
ニコスクリプトコメント欄へと所属を移されます。
そして、そのコメントが動画に表示されることはありません。
動画投稿者もこの効果を期待して当初ニコスクリプトを使用したと思われますが、
肝心の大元のニコスクリプトが消去されると、再びコメは動画内に表示されるようになり
なおかつ所属？はニコスクリプトコメント欄に残り続けるため、これ以降、再度ニコスクリプト
を設定し、ニコスクリプトコメント欄にコメントが増えることがなければ
いわゆる「コメが流れる」こともないため、半永久的に表示されるようになってしまうのです。
実際には動画投稿者であればニコスクリプトコメ欄内のコメも消すことはできるのですが
なぜか動画投稿者にそのつもりはないようです。ニコスクリプトも外れた今となっては
運営が消す以外に、この荒らしコメントは永久に残り続けることになるでしょう。 -
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11 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 14:46:22 ID: gaAsaVER64
>>6,8,9,10の方、私の質問にこんなにも熱心に答えていただき本当にありがとうございます。
そして、私の為に貴重な時間を使わせてしまい、本当に申し訳ありませんでした。
なるほど、動画投稿者自身のコメントでしたか。ようやく、納得できました。ありがとうございます。 -
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12 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 21:46:16 ID: 9wlfjTrZhL
いやいや、僕の書き方がまずくて勘違いさせてしまったようですが、
ニコスクリプトに残っている荒らしコメは投稿者自身のコメではないです。
書き込んだのは心無い視聴者（荒らし）です。
荒らし達の書いたコメが、投稿者の使ったフィルタリングスクリプトの副作用で
通常コメ欄からニコスクリプトコメ欄に転写され、それが今も表示されている
という事です。 -
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13 ななしのよっしん
2011/02/08(火) 22:30:39 ID: gaAsaVER64
>>12の方。
あ、そういうことですか。すいません、私の言語力が至らないばっかりに。
今度こそ、本当に納得しました。
何度も繰り返し答えていただき、本当にありがとうございます。 -
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14 ななしのよっしん
2011/12/05(月) 04:13:56 ID: 1UoU0SFeAL
この記事結構重要だと思うんだけどなぁ。
未だに削除依頼板では書き方が不適当だったり明らかに削除されないだろうコメントを依頼しているのも多く見かけるから、
削除されるパターンとされないパターンの違いがわかるここはもっと意見交換されてもいいはずなのに、
内容に対してレスの数が少ないのね。
単に埋もれてて目に留まってないだけなのかもしれないけど。
今のところ不要だって書き込みもないから必要性はあると思うんだけどね。
この記事はコメント削除依頼板の記事側からもリンクしてもらえないかなぁ。向こうからはリンクされてなかったので。その場合、タイトルから「個人的な研究」って語句を省いた方がいいかも知れないけど。
追加してもらう場合、最終的にあっちにのスレに書き込んで提案する形にはなると思うんですが、
提案する前にタイトルを少し変えておいた方がいいかなと思ったので先にこちらに書き込んでみました。
いかがでしょうか？ -
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15 ななしのよっしん
2012/01/20(金) 00:26:12 ID: XHhf2nP2Vu
返事が遅くなり申し訳ございません。
どこからもリンクされていないこの記事を読んで下さりありがとうございます。
今も見てくださっているか存じませんがお返事をさせて頂きます。
長レスですみません。
14さんの提案してくださったコメント削除依頼板の記事側からのリンクと記事名変更の件ですが、名誉な申し出にも関わらず大変申し訳ないのですが個人的にはあまり乗り気ではありません。
なぜなら私自身かつて全く同じ事を考えたのですが、その時に心配事が出てきて諦めた経緯があるからです。
もちろんこの記事もwikiの一記事であり、一介の記事の建て主でしかない私に拒否権などないという事もわかってはいるのですが。。
心配事の内容ですが3つあります。
まず14さんの申し出を受けた場合この記事が削除基準を話しあうひとつのコミュニティになる可能性があると思われるのですが、仮にそうなっても私にはそのようなコミュを運営する気力も時間も知識もないこと。
この記事を建てた後、私の辿りついた結論は結局「コメントの削除基準は一応決められてはいるが最後は削除人の判断に委ねられている」なので、これについて今更"皆"で記事を作ろうという試みに正直興味が湧かないこと。
そして、これはニコニコ大百科だけでなくwiki全般に対する私の考えなのですが、検証不能な内容は所詮私見に過ぎないため、その記事名には私見である事を明記すべきで、そうしなければ何らかのつまらないトラブルを起こす元になりうると考えているからです。
例え小さなものでも制御不能な火種を作り出すことに、一分の期待と四分の恐れ、五分の虚無感があるとでも申しましょうか。厨二臭くてごめんなさい。
コメント削除基準について知りたい、話し合いたいという14さんのお気持ちも痛いほど分かるのですが、それでしたらこの記事ではなく「コメント削除基準板」の記事を使ったほうが参照者が多く、議論も進むし良い記事になると思われます。
最後に更新もしてないこんな記事を読んで、ご提案まで頂き本当にありがとうございました。
お力になれずすみません。 -
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16 ななしのよっしん
2012/01/20(金) 00:33:56 ID: CWkgW0hbIS
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17 ななしのよっしん
2012/04/18(水) 11:09:03 ID: jRRU75/PBu
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18 ななしのよっしん
2012/05/11(金) 00:24:38 ID: 6HYjmMLk7Y
自分が書いたものを消せる機能が欲しいなあ…
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19 ななしのよっしん
2012/08/19(日) 19:14:47 ID: OG0HxsXc0x
ある動画の大百科記事書いたんだけど、大百科ランプが一向につかないから
動画内にその大百科のURLを書いたんだけど、何度やっても運営に消される。
一体なぜなんだろう
URLと一緒に「運営、お願いだからけさないで」と書いたら、やっと消されなくなった。
と思ったら、今度は今まで削除されてた分がすべていきなり復活した。
何度も書き直して削除されてた奴が一気に復活してカオスになった
そのあとも、コメントが流れたから再び書くとやはり運営に消される。
なぜ？ -
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20 ななしのよっしん
2012/08/26(日) 03:14:40 ID: wwyI7mJz+s
普通に考えたら明らかに荒らしコメなのに通報してもドスルーなのは何なのでしょうね。
ちゃんと見ているのか疑わしくなります…。 -
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21 ななしのよっしん
2013/01/29(火) 09:03:56 ID: R10pk6ilG1
「疑わしきは罰せず」では物たらん。
「疑わしきは罰する」ぐらいの厳しいスタンでいて欲しい。
それで利用者の全員に「下手なことを書いたら速攻で消される」ぐらいの意識は持たせるべきだと思う。なにより抑止力になる。
インターネットでの発言では、責任を感じづらいからね。 -
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22 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 18:58:37 ID: NNYaeiTv64
自分にとっては嫌なコメントでも
「不快なコメント」程度なら削除やコメントを禁止する程の処置をするのは
過剰な場合もあるので、疑わしきは罰せずというのは正しい。
コメントの削除とは別に、不特定多数が嫌だと思うコメントの場合は、NG共有でいくらでも弾ける。
ただそういったコメントをする人たちは、上から目線だったり不快なコメントをやめることはまずないので、
動画を作る人のモチベーションに関わることは間違いない。
投稿者の方でそういう人を弾く仕組みは作らないものだろうか・・・。 -
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23 ななしのよっしん
2013/03/03(日) 19:08:13 ID: NNYaeiTv64
先に感想を書いてしまったけど、この記事自体は大変参考になった。
コメント削除を依頼する人は一回目を通して損がない記事だと思う。 -
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24 ななしのよっしん
2013/05/16(木) 18:11:03 ID: SfkYOQXE5g
最近コメントがばんばん消される。そりゃもうどうってことない
コメントまでばんばんと消される。誰かの恨みでも買ってしまったのだろうか？
NG共有のせいで自らをNGにしてるのかと、共有を切っても変わらず、
明らかに俺のコメントががしがし消されてる。なんでだろな。
言うまでもないが、ガイドラインに抵触するようなコメントではない。 -
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25 ななしのよっしん
2013/05/28(火) 15:52:18 ID: 2Ttkkdr/Hb
この記事凄い助かります！！
>>24
俺も
一気に頼みすぎたらダメなの？
だからいっつも消してもらえないのかな
人がいる時間帯を狙うしかやってなかったわ -
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26 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 10:12:55 ID: CReQuK4aB2
>>24
考えられるのは…
・淫夢ネタを使っている(これ専門で削除以来しまくる人間がいる）
・一見普通だがその界隈では荒らし扱いされるネタに触れてしまっている
・実は自分の頭が狂っているが自覚が無い
・(削除ではなく非表示なら）うｐ主にマークされている -
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27 ななしのよっしん
2013/06/29(土) 10:20:09 ID: CReQuK4aB2
>運営はコメント削除に積極的ではありません。
>「削除してもらえたらラッキー」くらいの心構えでいましょう。
これは事実なんだがちゃんとサイトにある問い合わせフォームの
リンクからくるのにいい加減に対応するってよくよく考えると酷いよなあ -
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28 ななしのよっしん
2013/11/21(木) 10:24:26 ID: wETQLn7QaH
最近、不快でも何でもないコメントまで消されることが多くて、基準がおかしくなってる気がする。
おかげで、ニコニコで視聴する楽しみが減った
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29 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 09:25:32 ID: 1MV3lo7dTB
正直、個人情報以外のコメは消す必要ないと思うんですがね
ちょっとしたスラング使っただけで消されてイライラしたからここにきた
はー、運営 ね -
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30 ななしのよっしん
2014/05/27(火) 21:11:49 ID: MEPm+TBWKX
運営が消すのか投稿者が消すのか知らないが
ここ最近の俺のコメントも何もかも消されてて笑える
違反通告も何もないから何がいかんのかも分からんがな。
ほれ、ここに書いたこともそのうち消されるぞ -
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