1,921
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1861 ななしのよっしん
2023/11/23(木) 21:53:22 ID: 6b1leCMHlT
10年前なら通じたかもしれない理屈だな
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👍5👎0
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1862 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 08:15:33 ID: NWN4T2Kpbj
まあでも今のところのアニポケはいい路線に切り替えたなと思ったよ。原作要素はあれども原作のストーリーにまで介入してこないし、その上で原作と絡められるオリジナルストーリー展開してるから。原作キャラの扱いも今のほうが遥かに良いし。
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👍8👎2
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1863 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 18:23:49 ID: 1GkWhD82gh
ゲーム側が確固たる自我を持たず、サトシ（ひいてはアニポケ）に迎合していたらどうなっていただろうか
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👍2👎0
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1864 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 18:35:01 ID: r548LxDSpP
わざわざレッドが主人公務めてるアニメにオリジンとか銘打ってたあたりでもう
「サトシはゲーム主人公と似て非なる存在です。ゲームとは別物として認識して下さい」
って言ってる様なもんだったしそれやったのが10年前だったからなぁ
よく言われるけどサトシの影響力が大きかったのなんで精々ダイパくらいだろ -
👍13👎0
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1865 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 21:38:46 ID: liyJgGwhtG
ぶっちゃけAGの時点でサトシの物語からハルカの物語にシフトしてたしDPでサトシ残したのも惰性だと思うぞ
ほとんどDPのサトシが輝いていたのはシンジありきでシンジも今後サトシを続投させて成熟させるためのエッセンスにすぎなかった
イッシュはベスト8にはならず準優勝くらいなら良かったかもな
これならエピソードNともつなげられるし -
👍4👎0
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1866 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 21:57:14 ID: 07FcnO1CjQ
降板は賛成だけどそれはそれとして今やってるのが面白いかと言われるとまぁ…うん
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👍1👎12
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1867 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 22:26:32 ID: 6b1leCMHlT
まぁ…うんってなんか持って回ったような言う方してるところ申し訳ないけど個人的にはフツーにサトシやってた頃より面白いかな
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👍9👎3
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1868 ななしのよっしん
2023/11/24(金) 23:05:53 ID: zp6kQwnSS7
>>1865
AGってハルカばっか気合い入っててサトシ側のストーリーほぼ無いからね
終始ただバトルしてただ勝つだけのバトルロボットみたいな存在
その時点でもう限界だったのをシンジでドラマ作って延命させてそれもやり切ってやっぱり限界なのを無理やり続投させてズルズル引きずって10年以上経ってようやく降ろした
もう遅すぎたよ
今やってるシリーズは手放しに褒められるとは言わないが今までサトシが居て出来なかったことにチャレンジしてる感じは好印象 -
👍7👎1
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1869 ななしのよっしん
2023/11/27(月) 14:38:38 ID: Eo37ojYu0M
サトシ自体薄っぺらいし
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👍5👎2
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1870 ななしのよっしん
2023/11/28(火) 01:34:35 ID: 6b1leCMHlT
公式の理想としてはいつまでも長々と旅してて欲しいから
成長してチャンピオンになられたら困るけど長旅してるから成長してないというのも困る
そんな中途半端な状態をずっと維持するためには差し当たりのない主人公なのが都合が良いんだよね -
👍8👎0
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1871 ななしのよっしん
2023/12/15(金) 18:26:10 ID: 1GkWhD82gh
アニポケが開始した年を考えれば、奇抜なキャラクターにならなくても全然おかしくない
それで20年持たせようというのがおかしいだけで
しかも皺寄せがアニポケタケシとかに行ったし -
👍2👎0
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1872 ななしのよっしん
2023/12/20(水) 16:50:33 ID: liyJgGwhtG
元々サトシ自体がムサコジを引き立てるためあえて没個性にしたキャラだし
薄いのは当然としてそれをなんで20年以上も原作ねじ曲げてまで続ける必要があったのか
没プロットありきのキャラなら没プロットが使えなくなった時点で切るべきだった -
👍4👎2
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1873 ななしのよっしん
2023/12/22(金) 21:59:51 ID: Eo37ojYu0M
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👍4👎1
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1874 ななしのよっしん
2023/12/30(土) 12:09:19 ID: 1GkWhD82gh
ヒロインとライバルを捨てずに心中させる覚悟を見せてくれれば、徹底的さを買われたかもしれないしヒロイン論争？も起こらなかっただろう
主人公が同じなら
>>1872
>ムサコジを引き立てるためあえて没個性にした
普通に気になるのでソースとかありますか -
👍5👎0
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1875 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 10:17:14 ID: liyJgGwhtG
>>1874
首藤剛志のWEBアニメスタイルコラムのポケモンの脚本裏話のとこ
主人公のサトシを没個性にしムサコジの過去描写に力を入れることで大人の共感を狙ったみたいなことが書かれてる -
👍4👎0
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1876 ななしのよっしん
2023/12/31(日) 10:25:34 ID: liyJgGwhtG
あと没プロット最終回でサトシよりもロケット団がポケモンとの共存に答えを出したり
サトシがこうなりたいこうあってほしい理想の少年像で他の中身がないってのも最初から織り込み済みの初期のノスタルジーエンドありきだったのかも -
👍2👎0
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1877 ななしのよっしん
2024/01/06(土) 11:03:22 ID: 1GkWhD82gh
>>1875-1876
なるほどどうも
サトシいる所にあの3人ありなのは当然なのか
大人の共感ねぇ…… -
👍3👎0
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1878 ななしのよっしん
2024/01/08(月) 14:22:32 ID: KwIVW23Cs4
その辺の話を聞くと、尚更サトシとロケット団はDPで降板で良かったのではと思う。
BW以降はロケット団が全く登場しない話もあるし、出てきてもサトシ達と関わらないで終わる話も増えたし...ロケット団が必須じゃなくなるBW以降は、サトシもロケット団も、もう降板で良かったじゃんと思えてきた。 -
👍6👎0
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1879 ななしのよっしん
2024/01/11(木) 19:23:39 ID: g4QGWYugwO
もしも初代でサトシの物語が終わっていたらアニメは原作主人公を使う方向性が定まっていたのかな
実現していたらそれぞれ新たな希望を持って新人ポケモントレーナーが旅立つ展開になっていただろう
実際ケンタはサトシと地続きでアイカツのあかりポジにできたし
RSはセンリとユウキで親子の物語
DPは神と呼ばれたポケモンを求めてシンオウ神話を突き詰めて
BWは初代セルフオマージュで原点回帰路線でも地味な名作位置にはなれたはず
XYではピカチュウ の呪縛がそもそもなくてメガシンカまともに販促してた
SMも初心者がポケモン貰いたてでアローラスクール行く設定だから何の問題もなかっただろうしそれ以降はアニオリ設定があったとしてもカントースタートではなくて新作地方スタートだっただろうな -
👍5👎0
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1880 ななしのよっしん
2024/01/19(金) 20:56:55 ID: o+/yg7YYpq
>>1878 ロケット団はサトシ降板後も必要だと思う
ロケット団がいないとバンクが使えないから予算とられるし
同行者や野生ポケモンにヘイトが行くようになる -
👍1👎1
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1881 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 14:04:38 ID: Eo37ojYu0M
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👍5👎0
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1882 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 22:19:03 ID: g4QGWYugwO
>>1880
エクスプローラーズでいくらでもオリジナルの悪役を量産できることが判明したしな
そもそもがロケット団って別の悪が現れた時点で役割が終わってる
声優問題はポケモン役をできる人だけ残して別の役を与えればいいだけ
オリキャラで終わるには勿体無い実績の人たちだし現に林原めぐみや三木眞一郎が原作人間キャラをやれる可能性も出てきた
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👍3👎2
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1883 ななしのよっしん
2024/01/20(土) 22:22:23 ID: g4QGWYugwO
ロケット団問題なんてよく似た3悪を毎度登場させるで解決するじゃんそれこそタイムボカンシリーズみたいにさ
レインボーロケット団編で歴代3悪のかけ合いとか見られたかな -
👍6👎0
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1884 ななしのよっしん
2024/01/21(日) 09:42:15 ID: Eo37ojYu0M
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👍4👎0
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1885 ななしのよっしん
2024/01/21(日) 15:34:38 ID: o+/yg7YYpq
問題なのはバトル描写に金と人員がかかる事なんだよな
ロケット団が出しゃばってた頃はバンクで節約してたけど
新無印でリーグでバトルばっかな頃はそれが尽きて総集編やり出したし
リコロイも休止が多いし
サトシの同行者のバトルを渋ってたのもサトシ以外まで予算が回せないからだろう
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1886 ななしのよっしん
2024/01/27(土) 17:14:43 ID: 1GkWhD82gh
一つの選択肢として、縦軸ゼロの日常系やギャグアニメならサトシが何十年続けようがリコロイに変わろうが問題点を解決できる
成長も激しい動きも要らない
>>1885
悪役毎にバンクを作れば数年は使いまわせるぞ
それにあの3人がいなくてもバンクまみれにする事は不可能ではない
ベストウイッシュの技バンクって妙に印象に残らないかね？ -
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1887 ななしのよっしん
2024/02/03(土) 16:15:49 ID: g4QGWYugwO
原作の悪の組織でもフレア団の「フレー！フレー！フ・レ・ア！」とかエール団の「君の敗北が見えーる」とかバンクに取り入れられそうなフレーズはあるんだけどね
というかSMの時点でウルトラガーディアンズのバンクとかあったし
Zワザやメガシンカ、ダイマックスをバンクにすればいい -
👍1👎1
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1888 ななしのよっしん
2024/03/05(火) 03:48:48 ID: K9/KUNNyVX
作風が変わる初代無印終了時点か、最初から見ていた層がちょうど抜ける時期のDP終了時点の２回程、主人公交代のタイミングがあったんだけどね
ポケモンマスターが、視聴者側には何なのかよく分からないのが最大の問題で、サトシがいつまで経ってもリーグ優勝すらしない（しかもチャンピオンになっても、ポケモンマスターになるわけでは無い）から、アニメを終わらせない意図もあったんだろうけど、毎回同じような展開ばかりでマンネリ感が半端無くなっていた感じもあったんだよね
ピカチュウはマスコットとしては優秀だけど、ポケモンの商業展開の都合上、ピカチュウだけを推すわけにもいかないというのもあるから、アニメでは主人公を交代する際に、パートナーをピカチュウ以外にするのは別に良かったと思う（ピカチュウ自体は博士の助手とかで出すのはアリだが）
ただ、主人公の交代が遅すぎたようにも感じる所はあったな
タイミング的には何度かあったんだけど、それでも交代させることも無く続けてきたから、ちょっとマンネリ感がどうにもならなくなっていた感じだな -
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1889 ななしのよっしん
2024/04/14(日) 12:47:06 ID: liyJgGwhtG
ピカチュウ の扱いについては
アニメオリジナルのお着替えピカチュウを出すで結論出たな
メインウェポンをボルテッカーや雷パンチにするだけでも差別化はできる
何気にボルテッカー没収もサトシのピカチュウを続投し続けた弊害
もしもサトシタケシを降ろしていればユリーカのキープポケモンにピカチュウとかSMでアロライ進化回とかできたんだろうな -
👍1👎2
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1890 ななしのよっしん
2024/04/25(木) 09:01:43 ID: XFAJJIExh8
ジムリーダーと激闘したってどうせ最終的に勝つのは目に見えてるから茶番にしか感じない
やるなら「どうやって勝つんだよ」って状況から逆転させてほしかったよ -
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