2,474
-
2371 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 14:09:14 ID: la7pnFn2Cc
ああごめん、これ歌系の方だわ。トーク系は
>「キャラクター名」に対して「ブランド名」が複数にわたることが少なくないため、紐づけません。
>“歌う”“話す”が両方あるキャラクターについては、“主とする”方を指定してください。
これで>>2368みたいになってるそうな
キャラクターは合成音声全般キャラクター版権ごとにまとめた方がいい気がするがまあアレ。スレチ。 -
👍0👎1
-
2372 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 16:09:22 ID: wbcbODk2Pm
「主とする方」っていってもなあ
発売がトークとソフトが同時なゆかりや六花はどっちが主なんて誰が定義するの？
（現状だとゆかりはトークで六花はソングが主）
プロジェクト的にはトークもソングも優劣なくどっちも主でしょ -
👍6👎0
-
2373 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 16:09:46 ID: 4PoktJOzH6
今後似たような相談が書き込まれることもあるだろうからスレチではない…と思いたい
音声合成関連は「音声合成→キャラ版権持ってるところ→キャラクター名」でまとめた方が良いのは同意
そもそも、”主とする方”って何をもって判断すればいいんだよ… -
👍2👎0
-
2374 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 16:37:19 ID: t7LlVQGiJK
初出主義にするとずんだもんや東北きりたん、東北イタコ、四国めたん、九州そら、中国うさぎは全部UTAUが最初だから歌声合成になる
もう無茶苦茶だね -
👍5👎0
-
2375 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 17:26:21 ID: wbcbODk2Pm
ボイロ・ソフトウェアトークにの子記事にAquesTalkとSoftalkがあるし
結局、定義的にはゆっくりはソフトウェアトークに含むってことにするんだよな？ -
👍4👎2
-
2376 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 17:54:09 ID: onn7sejmOx
>>2374
ソフト以前に東北応援キャラとしてずんずんプロジェクトが親になるのが妥当な気がする -
👍4👎0
-
2377 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 17:59:16 ID: zF5+QiSgIm
>>2376
その東北ずん子はVOCALOID初出だから
音声合成→ボカロ・歌声合成ソフトウェア→VOCALOID→東北ずん子→東北きりたん
ということになり、やっぱりVOCALOIDで出ていないキャラまでVOCALOID扱いというおかしいことになる -
👍0👎1
-
2378 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 18:05:01 ID: zF5+QiSgIm
>>2372
ならば再生数準拠
その音源を使用した楽曲とトーク作品のうち、再生数が多い方に合わせる
ただし、本来トーク用のソフトで無理やり歌わせた楽曲（「何でも言うことを聞いてくれるアカネチャン」等）は無効とする
こうすれば結月ゆかりや小春六花はソング側、琴葉茜や東北きりたんはトーク側になる -
👍0👎2
-
2379 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 18:19:21 ID: wbcbODk2Pm
>>2378
最大再生数だと手ブラゆかり実験の工作(？)動画が強すぎる
「結月ゆかり OR 結月ゆかり実況プレイ」で再生数ソートすると
何でも言うことを聞いてくれるアカネチャンも超えて実況プレイ側がトップになるので
その定義にするとゆかりはトーク側っすね
後、結構なキャラが工作(？)動画が再生数トップになる -
👍1👎0
-
2380 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 18:33:34 ID: onn7sejmOx
>>2377
初出ではないよ。初出ならずん子発表と同時に出た東北ずん子ウィジェットになる
SSS合同会社の企画するずんずんプロジェクトのコンテンツの一つにボイロがある形 -
👍0👎0
-
2381 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 18:34:26 ID: GNjQ9/LzYP
「音声合成→ソング分類/トーク分類→キャラ版権持ってる企業→キャラ名」
とするからソング持ちトーク持ち両方持ちの分類どうするかや
キャラ版権とソフト側のメーカーの齟齬みたいな問題が出てくる訳で
音声合成ソフトについては「音声合成→（各種）音声合成ソフト」の分類までとし、
キャラについては「版権持ってるメーカー（プロジェクト）名→キャラ名」で切り分けて
その記事内で各トーク・ソングソフトへの紹介とリンクをさせる形のが無難じゃないか
（つまりキャラはソフトとは親子関係を直接指定しない形）
ソフトウェアトークは「音声合成→ソフトウェアトーク→ソフトウェアトーク〇〇（ジャンル）」
だけでも本来問題ないだろう、関連項目として各ソフトへのリンクがあれば
内包している名称としての意味は通じるんだし
まぁちょっとスレチかも知れないが -
👍1👎1
-
2382 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 19:01:20 ID: GNjQ9/LzYP
>>2381一番上の行、
誤「音声合成→ソング分類/トーク分類→キャラ版権持ってる企業→キャラ名」
正「音声合成→ソング分類/トーク分類→ソフト名称→キャラ名」
二段落目補足
「VOCEROID→結月ゆかり」のようなソフト名称とキャラクター間での直接の親子関係を指定しない、という意味 -
👍1👎0
-
2383 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 19:03:15 ID: la7pnFn2Cc
そこらへんは分類名以前の分類規定そのものに関することなので
「ニコニコ大百科:パンくずリストのガイドライン」で議論しなきゃいけないと思う
ここかどっかで決めて勝手にガイドライン変更したらあかんのでは -
👍1👎0
-
2384 ななしのよっしん
2023/12/07(木) 22:36:52 ID: 4PoktJOzH6
ニコニコ大百科:パンくずリストのガイドラインでも議論は始まってるっぽいね
音声合成関連はソフト名、キャラクター名は版権元に紐づけって提案してる人が既に出てるね
パンくず関係は以降向こうでやった方がよさそうよ
-
👍5👎0
-
2385 ななしのよっしん
2023/12/08(金) 23:38:25 ID: t7LlVQGiJK
親記事はボイロ・ソフトウェアトーク関連タグじゃね？
-
👍1👎1
-
2386 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 00:40:12 ID: 5fIHVFh2h3
だだアッチも全く整理されてなくて親子関係も兄弟記事もごちゃごちゃだから、パンくずのガイドラインというか運用方針固まってからの方が良かったのでは
-
👍1👎0
-
2387 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 00:58:16 ID: la7pnFn2Cc
まあいつでも変更できるので
色々カオスであれだけど、むしろ運営の人が最初に気を利かせすぎた感ある -
👍2👎0
-
2388 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 16:00:25 ID: wbcbODk2Pm
運営がソフトウェアトークをおすこと自体はいいんだけどさ
なんで「ボイロ・ソフトウェアトーク」にしてしまうのか
わかりやすさのためって理由なんだろうけど、この表現だと
固有名詞を避けるとか次世代ソフトにはボイロはもうないとか
ソフトウェアトークが生まれるきっかけとなった「統合タグの需要」というお題目すら台無しですやん -
👍4👎3
-
2389 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 22:02:57 ID: onn7sejmOx
>>2388
前に運営がソフトウェアトークの投稿祭催した時にクレームと一緒に盛大にタグ爆撃で荒らされたんだよ -
👍5👎1
-
2390 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 22:07:51 ID: +I2dg7e9eV
総合タグ作れ！でもソフトウェアトークはダサいからやめろ！ボカロみたいにボイロに統一しようとするな！ソフトウェアトーク以外で総合タグを作れ！何が出ても俺は認めない！俺が納得する総合タグを作れ！
こんな感じでずーっとズルズルやってんだよな。何がしたいのか何だったら文句ねぇのかサッパリ分からん
マジでめんどくせぇ -
👍17👎3
-
2391 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 23:09:01 ID: GNjQ9/LzYP
「ボイロ・ソフトウェアトーク」という書き方はそれこそソフトウェアトークなんざ認めねぇ！
という方への運営の御配慮ってやつなんだろうけどね
まぁ、あれこそ「ユーザー主体」からはかけ離れた、現状何の意味も為してない中身の無い
大百科かつタグだから、ひとまずはそれこそタグの一時整理用の仮置き場にでも使えばいいんでないの
「ニコニコ大百科:パンくずリストのガイドライン」の方で整理の方針について色々と話は出てるようだし -
👍6👎0
-
2392 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 23:17:49 ID: xECFmQlNQk
正直好きな人には申し訳ないけどタグ爆撃受けた側だから今でも好感持つのは難しい
怒る気持ちもわかるけど外してもつけられるせいで全タグロック対応したのいまだに忘れられないし市場のライドウ爆撃みたいなことしたタグ荒らしがなんもかんもわるい -
👍7👎5
-
2393 ななしのよっしん
2023/12/09(土) 23:35:35 ID: la7pnFn2Cc
まあ恨み辛みを忘れろとは言わんよ
今使っている人は関係ないよねってだけ -
👍10👎3
-
2394 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 11:04:22 ID: Dw/HeMfXlx
>>2390
超統合タグ推奨派なので、とりあえずそいつらのイチャモンは無視して運営主体でやってくれ（ソフト販売側は拗れすぎてもう話にならんし）って感じ。ソフトウェアトークがダサいなら合成音声（音声合成）でいいじゃんとは思うけども……
それはそれとして、せめてゆっくり・ソフトウェアトークのほうが良かったんじゃないすかね運営さんとも思う -
👍2👎4
-
2395 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 12:39:41 ID: Tw8U+CWX/Y
>>2390
総合タグ作れって言ってるのもボイロで統一するなって言ってるのもソフトウェアトークに賛成してる側だよね
反対してるのは総合タグそのものに反対だったりソフトウェアトークっていう名前に反対だったりボイロに統一でいいじゃん派だったり色々
それらを全部ごっちゃにして主張している人は見たことないな -
👍1👎7
-
2396 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 16:46:21 ID: 4PoktJOzH6
X(旧Twitter)見てる感じ、名前の長さと略称の無さ以外は消極的賛成派が多い気はするね
ただ、反対してる人は前からずっとしてる人以外あまり増えていない感じ
>>2392
好感は持たなくてもいいよ
けど、自身の投稿ジャンルの人気タグに来たら使うくらいの柔軟性は持ち合わせておいてね -
👍7👎7
-
2397 ななしのよっしん
2023/12/10(日) 22:56:44 ID: xECFmQlNQk
>>2396
そういう人気とか善意とかを押しつけが嫌で外したんですよ
それでも付けられたから好感持てなくなったんだって
こっちは皆を愛でるために動画を投稿しているだけで他人に合わせるために動画投稿してませんから -
👍8👎11
-
2398 ななしのよっしん
2023/12/11(月) 17:02:02 ID: pAMi6Xa8t2
>>2394 ゆっくりっていれると音声ソフトの話だって言ってるのに、あの生首使ってたらゆっくりだから、生声とか字幕だけのもいれろとか、個人のオリキャラもいれろとか関わるとめんどくさいからこれで良かった気がする
-
👍4👎0
-
2399 ななしのよっしん
2023/12/13(水) 20:47:17 ID: Dw/HeMfXlx
>>2398
んあー確かに。そもそも論あの声の正式名称はゆっくりじゃなくてAquesTalkだしね -
👍5👎0
-
2400 ななしのよっしん
2023/12/25(月) 20:44:10 ID: 9xiYrgPJPF
-
👍0👎0
