3,209
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811 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 00:47:28 ID: 0tjY7cYawM
そこはやめられるかやめられないかの違いなんじゃないかね
まあストーリーにははなっから期待して無いしキャラの可愛さを堪能できればそれでいいよ -
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812 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 01:35:08 ID: mtZ+DwQR1G
もうそこまで行くと本当に無味乾燥だな。
作品から何を受け取ればいいのかまるでわからない。
この作品から何かを受け取ろうとするのが間違いなのか -
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813 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 01:48:08 ID: /vKXkXYc7d
神を試すなかれ
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814 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 02:53:40 ID: HTO+90CTlp
これ含め最近のアニメを見ていると、数年前俺つええとか主人公無双とか盛んに言われていた作品が全然そんなことなかったなって思うわ(感覚消失)
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815 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 06:18:37 ID: Luv3z+Kczl
>>810
それで生きる気力を失ってその葛藤を描くなら評価するわ -
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816 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 08:28:07 ID: +aJBqO/lPo
>>809
「頭カラッポにして主人公が全てを圧倒するのを楽しむ話」って自分で結論付けといて「こいつをどう思う？」とか言うなよ。
ってかそんなに主人公に否定的なのによくそこまで読んだな
文量の時点で苦行だったろうに
>>810
そりゃゲームで楽しむためにチート使うのと現実の問題に対処するためにチート使うのは違うだろ
>>812
809が言ってたように頭カラッポにして楽しむ作品よ
ギャグ作品みたいなもんだ。合えば楽しめるけど合わなけりゃ不快なだけ -
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817 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 10:46:54 ID: DrHmd2vAhY
いやー、何というか議論してる方々、この作品を愛してるよね。
「演出ひどすぎて草生え散らかす」とでも言っておけば楽しめる作品だと思うのだけど、
この設定がおかしいんだ、とか、リアリティがないんだ、とか、
真面目に見てないと気づかないよ。 -
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818 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 11:10:19 ID: Go2H816A3B
それは、注意深く観察すると分かるように、両者は別のものについて語っているから。
議論している人は主に小説について言っている。 -
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819 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 11:28:34 ID: DrHmd2vAhY
※818
ああ、なるほど。
考えてみると、ここってアニメ専用の掲示板じゃないものね。
考えないのも考えものだ。 -
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820 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 12:01:45 ID: bE5YEMC44x
ここの話も含めてだけど、やっぱり作者って本当にプログラマーだったのかなと思う
どっちかって言うとスクリプターであってプログラム殆どやってなかったんじゃないかなって印象
もしかすると作者自身は超小規模のプロジェクトでプログラム兼スクリプト兼企画をやってたのかもしれないけど、
1話のオフィス見ると、あれだけの人が居て、他の人らがみんな違うゲームを担当してるなら分かるけど同じゲームだったら
そんな割り振り絶対やらないし、プログラムだけになるはず
主人公の目の付け所も合わさって違和感しかない -
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821 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 13:10:04 ID: uJ0t8AJtaa
近年ヒットしてる主人公無双系を例に出すと
ワンパンマンはサイタマ最強だけど出張らせず他のヒーローを主軸に話を展開してるし
オバロもナザリック最強だけどアインズをあまり出張らせず
NPCと現地人の争いにフォーカスしてるし
主人公がチートだとしても主人公は要所で使ってメインに張らなきゃ話は面白くなるってことでしょ
近年ヒットした異世界召喚ものを見て見ても
リゼロもこのすばも主人公はキーマンだけど
弱いから仲間の強さでバランス取ってるし
ただ単に主人公最強で主人公が無双して全部解決って話の流れじゃ
話なんて何も面白くならない
なろう系全般がそんな感じだからダメなんだわ -
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822 sage
2018/02/10(土) 13:29:00 ID: 8VUnX8qqCz
この作品に限らずなんだけど、なろうは会って速攻で自分を慕う奴隷幼女とか
非モテの願望や妄想みたいのを作品に反映させ過ぎててキツイ
なのに作者や読者の実像とかけ離れた人格のない性欲皆無な主人公ってとこもなぁ
しかも努力も嫌いと来たもんだ -
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823 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 13:51:58 ID: j3IPW+YvHE
物足りなさを感じるけど暇つぶしにはなったぞ
ただ、主人公が欠点だとかコンプレックスを自覚してれば、チート物も共感できるんだけどな
転生した後でそこを克服しようと頑張ってるのは、チーレムでも面白い。無職転生なんかがそうだよね
オバロなんかも設定上、性格破綻の理由付けがあるから楽しめる。寂しい性格してるし味がある。
デスマをポチ視点で読むってのは良い案だと思うわ。 -
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824 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 16:10:52 ID: HghzZ3irBh
なんというか味のしないガムずっと食ってるようなもんでもう内容にどうとか言う気力すら沸かない…同じ異世界無双系でもオバロとか大好きだから好き嫌いの問題ということにしておこう
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825 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 17:06:10 ID: mtZ+DwQR1G
>>816
ギャグ作品ならそれらしくしてくれればそこまで考えて見ないんだけどね。「ギャグだから」で多少の事は納得する。
ほのぼの観光主軸にしたり中途半端にシリアスぶったりするから当然そういう方向性を意図して書いたものだと見做すよ。
結果ツッコミどころしかない。徹底してギャグ寄りにしてくれれば頭空っぽにして楽しめるのに。
単に拙いせいでシュールになっているだけで、言うほどギャグらしいギャグ無いしさ。
>>821
最強無双も展開としてたまに来るならいい刺激で面白いんだけど、事あるごとに出して大安売りしすぎるとな…。
最強格をメインに据えたとしても、力の行使に制約やリスクを設けるだけでだいぶ違うんだけどな。
ヒロアカの主人公とかさ。本気で最大出力でぶっ放したら概ねワンパンに近い事になりそうだけど、
容易に使えないようにする事で創意工夫の必要性を生んでいて、それが面白さに繋がっているし、
結果として100％を出した時が映えるんだよ。
最強チートも扱い方や工夫次第でどうとでもなるところを、何も考えずに使い倒すからこうなる。 -
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826 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 19:03:17 ID: 6fkXm2GN9R
>>806､809
なそ
にん
>>824
味のしないガムという評価はスマホでもされてたよ -
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827 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 19:03:52 ID: aG4qXp3Wki
何か勘違いしてるみたいだけど
デスマも異世界スマホもこれからアニメ化されるなろう作品群も数十万～数百万部単位で書籍が売れてアニメ化までこぎ着けてるわけで、エンタメ作品としてはその時点でまぎれもなく成功してるよ
あと万人単位のファンがいる作品を自分の好みだけで失敗だの業界に悪影響だのと断言できる謎の自信はどこから湧いてくるの？ -
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828 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 19:08:12 ID: 6fkXm2GN9R
アバン先生来たな…
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829 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 20:43:26 ID: b549vejRT0
>>827
せやね。失敗か成功かは売ってるアニメ会社、原作者、出版社がそれぞれ決めることだからなあ。ただ原作者は今の扱いにどう思ってるだろうか。今は視聴者の声がネットで嫌でも情報は入ってくるし。
いくら売れても作者の方が後悔したらそれはもう失敗だし。 -
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830 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 20:51:23 ID: 8/2TFXjq4s
>>827
※ヒント
・書籍と円盤の価格の差
・金持ってないクソガキと小金持ちキモオタ
この場合、どちらを対象にアニメ作った方が儲かるでしょうか
ただし、アニメブーストの書籍追加売上はアニメ会社に1円も入らないものとする -
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831 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 21:45:33 ID: +aJBqO/lPo
>>825
これがギャグ作品なんて言ってないよ
合えば楽しめるし合わなけりゃ不快ってあり方がギャグ作品"みたいなもん"って言っただけ
それにギャグらしくしてくれればそういうもんとして楽しめるって言ってるけどつまりそういうことよ
なろう作品なんだから"こういうもん"として割りきって楽しむべき作品よ
割りきれないならそれはそれでいいじゃん
別に誰に強要されてるわけでもなし -
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832 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 22:38:09 ID: XXOPto2hIv
イセスマがなろうにおける「負」の体現者ならデスマは「無」だな
ここまで見て物の見事に何一つ物語が動いてねぇ -
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833 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 22:56:52 ID: G8lqfPw6Ds
万人単位のファンがいる作品を
買った人間すべてがファンとかどこの宗教脳ですかねえ -
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834 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:03:54 ID: xDFxakunt/
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835 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:33:11 ID: TsY0fxpMud
アニメ化までこぎつけてるからエンタメ作品としては確かに成功なんだろうけど、アニメとしては到底成功とは言えんわな…
万人単位のファンってのもそれ単体で見れば確かにすごいが、アニメファンとかラノベファンってもっと数の多い集団から見れば、それっっぽちって数でしかないし -
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836 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:33:11 ID: G8lqfPw6Ds
>>834
これなんか面白そうだなっていう軽い気持ちで本を買ったことがないのかな？
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837 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:42:31 ID: YxOfjGt50E
売れた物は正しいとか言うフィクションの小物悪役みたいな物言いで既に面白いのに、それを別にそこまで大ヒットしてるわけでもない作品で言うので更に面白い
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838 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:42:32 ID: yZG80yYU2a
まぁ買う人はファンだろーな。
でもなろうって３０歳くらいから上の読者が多いって聞くしなー。
漫画の方は売れても原作のほうは高いから若いやつの新規獲得って難しいよな。 -
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839 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:47:39 ID: 3ELwguiUb8
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840 ななしのよっしん
2018/02/10(土) 23:59:44 ID: aG4qXp3Wki
>>833
最新刊が数万部売れてるなら万人単位のファンが今もいると見ていいでしょ
それと言いたいことは売上やファンの数で作品の優劣が決まるって話じゃなくて、
「何故ご都合主義や似たように見える話が量産されてアニメ化や書籍化されるのか？」と聞かれてもそれが好きな人がいて商売になるからとしか言えないし自分の好みが常に世間の流行と一致するわけじゃないってこと -
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