1.6万
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16171 ななしのよっしん
2022/08/24(水) 13:54:38 ID: /kr+izrLu1
終わってから長く経つがこの騒動はネット上の教訓として残り続けるべきだと思う
当事者、その周囲に居る人間のネットとの関わり方の寓話としてピッタリ
こんな執念深く追われた人間も中々いないし、追われた人間の尻尾をほぼ完全な形で掴んだのも恐らくは初めてなんだよな -
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16172 ななしのよっしん
2022/08/26(金) 18:13:27 ID: hG543tAjHP
この事件があっても未だに引き継いだアンチスレあるし
辞めた子らのアンチスレもあって、中傷行為続けてる人たち
本当に他者を叩く行為の中毒で辞められないんだなって
恐怖するわ -
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16173 ななしのよっしん
2022/09/02(金) 21:49:17 ID: 0Tt59HIA4+
好きな作品の再現MMDにアイドル部の動画があって、そう言えば一時期なんか麻雀のソシャゲでランキング上がって対立してたな結局どっちがどうなったのかなとこのページ来たけど
固有名詞多すぎ長文すぎてよくわからん、けもフレたつき騒動同様両サイドグレーのままに見えて、スッキリしないから現行のコンテンツにも触れづらい -
👍0👎1
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16174 ななしのよっしん
2022/09/02(金) 23:04:34 ID: z96nfFkkuc
そうか？
起承転結でいえば
起：前置き（ドルアンスレでecってのが暴れてた）
承：ecの言動に妙な点が指摘された
転：noteの更新者IPアドレス流出でec=楠栞桜（≒夜桜たま）が確定した
結：楠栞桜が活動を停止した
つまり「ドルアンスレでドル部sageしてた奴が楠栞桜（≒夜桜たま）だとバレて逃走」
って簡単な話よ
その証拠がつらつら書かれているだけのこと -
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16175 ななしのよっしん
2022/09/02(金) 23:38:11 ID: AvkTvJqitg
そもそもこの記事は「ドルアンスレで書き込みをしていたecという人物の正体は誰だったのか」というだけの話だから、サイドも何もないと思うんだが。
あるとしたら、塩ちゃんサイドとecサイドってこと？ -
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16176 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 08:15:09 ID: +Kpo6zMBcw
”両サイドグレーのまま”ってことにしたい信者の方かな？
とも思ったが、
ある意味ではアプランの望んでいる幕引きかもしれないのか。
白黒はっきりさせる→流出情報を正式に認める
ことになるわけですし。 -
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16177 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 08:24:00 ID: yWRVcPOklO
記事内でよく名前の出てる夜桜と楠、冒頭にさらっと書かれてるecの説明も用語欄に追記するのはどう？
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16178 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 11:24:29 ID: odAGzlixxu
「長い、3行で」という欲張りな人に対応して最初にざっくりした説明をするのはどうだろう
この騒動ってめちゃくちゃ簡単に言ったら「アイドル部アンチスレでアイドル部への誹謗中傷やアップランドの内部情報漏洩をしていたやつのIPアドレスと楠のIPアドレスが一致した」であとは詳細説明だから、これだけ最初に書いておけば両サイドグレーなるちょっとよくわからない感想も飛んでこないだろう -
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16179 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 12:23:17 ID: AvIpZ/DHR9
加熱したまま入れるとダマになるって聞いてたから予熱派だったわ
思えば最初から予熱でしかやってなかったから実体験はないが -
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16180 ななしのよっしん
2022/09/03(土) 12:24:28 ID: AvIpZ/DHR9
誤爆したんだがw
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16181 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 01:47:51 ID: RXZwm5dQdz
古巣はコラボやらイベントやら外部との交流も盛んなのは少し調べりゃ分かるから、少なくとも界隈で厄介視されてるわけでは無いと判断は出来ると思うよ
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16182 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 03:30:30 ID: sj7TOl6U7B
簡単に言えば楠が元居たグループを理由は分からないが自分から脱退→そのあと個人勢になって古巣と関係無い所で勝手にやらかして失踪する
ぶっちゃけこれだけだから元居たグループの側にグレーな部分は初めから何も無いと言える -
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16183 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 12:32:25 ID: AvkTvJqitg
>>16178
誹謗中傷に関しては異論はないが、情報漏洩という記述には慎重になるべきかな。
その情報が真であると確定してないなら、ただの妄想を事実のように書き込みしてる可能性もあるわけだから、その場合は漏洩ではない。
あとecは塩ちゃんに関する情報（真偽不確定）も書き込んでるから話がややこしいな……。
「アイドル部やその他のVTuberおよび関係者などへの誹謗中傷、楠栞桜へのものを含めた内部情報とみられる書き込み」くらいの記述になるかな。 -
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16184 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 13:43:09 ID: yWxaAh8Xyo
>>16181
さらに言えばトラブル起こしたVや運営だって大抵は外部の交流盛んだったし界隈が個々の内情を知るのは無理、せいぜい当てにならない噂が流れる程度でしょうね -
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16185 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 15:18:03 ID: odAGzlixxu
>>16183
言われてみれば確かにそうだね
あとは頻度も割と重要だと思う
たまに来てたまに中傷してたのと、スレに居座ってると言っても過言じゃないぐらいの頻度と期間中傷してたのとでは受ける印象も違ってくると思うのよ -
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16186 ななしのよっしん
2022/09/04(日) 17:50:54 ID: c2/ARSEtM9
ecは生粋のドルアンで、ドルアンスレに依存してると言ってもいいほど入り浸ってる
なにせ楠が麻雀で昇段したことを知っておきながら、他のファンに教えるでもなくドルアンスレで発表したのだ
奴にとってはドルアン達のリアクションこそが全て
であれば、交流のあったVtuberの個人情報をそのまま流すよりもより面白く叩きやすい方を選んでもおかしくない
たとえそれが嘘だとしても -
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16187 ななしのよっしん
2022/09/05(月) 20:29:28 ID: WaE1gVvmYH
彼女にとってファンは仲間じゃなかった
だから昇段をTwitterで知らせずドルアンスレで知らせた
彼女にとっての本当の仲間はドルアン達だけだったんだろうね
それで最後に吐き捨てた言葉がここにも居場所なくて草とか
自分で居場所無くしてることに気付けないなら一生そのままなのにね -
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16188 ななしのよっしん
2022/09/05(月) 20:36:31 ID: rEGdljIK46
ﾜｯﾁｮｲありでも書き込み続けただけある
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16189 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 11:18:30 ID: RXZwm5dQdz
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16190 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 14:16:37 ID: cqoePtunyB
ecも最後の方はドルアンですら嫌われてたのは面白い
ドルアンからしたら「てめえ何者だ」「塩の潔白晴らせ」ってなもんだし -
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16191 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 18:10:09 ID: WaE1gVvmYH
ドルアン視点で見ると彼らはecに騙された被害者だからね
よくも俺らを騙しやがってとでも思ってんじゃない？
あんなのに騙されて脳死全肯定して凄惨な誹謗中傷繰り返した残念なおつむを自省すべきだとは思うんだかね
騙されたと被害者意識持ってるうちは無理な話だけど -
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16192 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 18:13:13 ID: cqoePtunyB
上にあった案を冒頭と用語に加筆してみたので、修正案があればどうぞ
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16193 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 19:41:37 ID: z96nfFkkuc
転生の説明が難しいよね
今の説明だと所属が変わっただけの例が含まれそうだけど
（最近だといせぶい解散に伴い箱所属→個人勢が数人いる）
具体的な修正案が思いつかないので叩き台として
一旦引退等の形を取った後に別のVTuberとして活動を始めること
くらいが妥当なのかなあ？と首を傾げつつ提案してみる
記事内容の提案ってなかなかに難しいね -
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16194 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 19:58:37 ID: AvkTvJqitg
>>16192
おつです。とりあえずこれでいいと思う。
>>16193
「夜桜たまの契約解除後に活動開始した、演者が同一とみられるVTuber」でよくない？
転生の定義をここではっきりさせる必要はないと言うか。 -
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16195 ななしのよっしん
2022/09/06(火) 22:47:43 ID: z96nfFkkuc
それもそうね
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16196 ななしのよっしん
2022/09/07(水) 14:22:36 ID: cqoePtunyB
楠栞桜の説明を>>16194のを参考に変更
天鳳速報にecが注目を集めた理由、その下に疑惑を持たれた経緯をざっくりだが追記した -
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16197 ななしのよっしん
2022/09/07(水) 20:03:08 ID: AvkTvJqitg
>>16196
おつおつ。
よく考えたら「玉の転生先見つけちゃったかも」という書き込みの補足説明は要るので、用語の「転生」はこのまま残しとけばいいか。 -
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16198 ななしのよっしん
2022/09/11(日) 19:55:11 ID: /Lc17p05Us
>>16196
編集乙です
細部だけど一点だけ
注意書きバナーより上に文があって色字だけじゃなく大文字もってのは大百科の他の記事であまり見かけない編集だと思うのでちょっと気になった
新しい時代性の事件だけど記事自体は極力推測を避けて事実を整理してるってところも伝わってほしいので第一印象であまり違和感を与えないよう編集は揃えておきたい
注意書きバナーの後もしくは「〜ドルアンec騒動と呼ばれる。」の後とかに移動した方が今北三行の需要に答えつつ本文がフェアなのも伝わると思うけどどうだろう？
全体としては外部の人や騒動以降にVファンとして入ってきた人にもより分かりやすくなったので良編集だと思う -
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16199 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 01:04:32 ID: JwN14EYpmm
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16200 ななしのよっしん
2022/12/18(日) 14:33:05 ID: xoEE49Dm7B
当時の運営体制にいろいろ問題とか齟齬があったのは今も残っているメンバーすら言及していたので本当だろう
ただそこで運営規模やまだまだ発展途上であるV界隈のことを考えれば体制が整うことを信じて、あるいは協力して待つのも当事者の務めではある
なにより「私が私だけが」と他メンバーやスタッフの事情も鑑みずに泣き落としに入りメンバー間に不和をもたらしたことに対し「なんでこのタイミングなんだよ?」と思った人は俺だけではなかったと思う -
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