ニコニコ大百科: 「ミクダム@合成P」について語るスレ 1番目から30個の書き込み

ミクダム@合成P

について語るスレ

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1 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 15:12:36 ID: AT4RFikDdZ

編集コメは読まれないようなんでここに書いておきます。
ミクダム＠合成Pと言う記事名は、

・モデル制作者に無断でモデル名をつけたような記事名だと受け取られて
　いらん論争が発生する可能性が予想される。
・「ミクダム」からの分割記事であることをきちんと明示する意味で、
　大百科の別記事化の際の標準的な記事命名法を採用する

と言う意味で、「ミクダム（合成P版）」としました。

何か問題ありますか？
出来たばかりだからというのは理由にはならないと考えています。
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2 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 15:19:53 ID: EktkJ9orhl

>>16BIT氏
あなたは散々虚偽の理由による編集権停止やコメント削除依頼を出して私を追い込むような真似をしてきて、まだやりたりないのですか？
私はもうあなたに関わりたくないんです。
私もあなたに関わりませんから、あなたも私に関わらないで下さい。
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3 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 15:24:10 ID: AT4RFikDdZ

だったら自分で紹介ブログをもってそこでやるべきです。
記事ができてしまって以降の著作権は貴方にはないのです。
その状況で「私に関わらないで下さい」と言ってしまうと
「記事を私物化している」と見られてまた風当たりの強い意見を受けることになりますよ。
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4 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 15:28:29 ID: EktkJ9orhl

記事を私物化というなら、それはあなたの方でしょう……。
こうしたことを続けていたらあなたの信用もなくなっていくと思いますが……。
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5 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 15:28:48 ID: TnkKVZjeQA

今の記事名だと新しいPかと思った。@で～の作ったものとかいう意味を通すのは難しいんじゃないかな。
あとMMDは愛さんは16BITさんのユーザ記事のレスが帰ってきてるからそっちをまず見たほうがいいと思うよ。
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6 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 15:38:14 ID: AT4RFikDdZ

>>4
私は>>1で変更理由を第三者にも解るように提示していますので、信頼性への配慮は御無用です。
ではききますがなぜ「ミクダム＠合成P」と言う記事名でなければならないのでしょうか？
私は「ミクダム＠合成P」だと上記の点に考慮が必要だと考えました。
特にニコニコ大百科では記事を分割する際は元記事名に（）で括った補記をするスタイルが
オフィシャルではありませんが標準化しています。
そして「ミクダム（合成P）」だと作品っぽいので「ミクダム（合成P版）」と分類記事にしたのですが、何故「ミクダム＠合成P」でなければならないのか論理的にご説明いただけると幸いです。
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7 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 16:16:55 ID: EktkJ9orhl

私とあなたの経緯を知ってる人の信用ということですよ……。
知らなくても私とそちらのユーザー記事の掲示板を読めば分かる人には分かってもらえると思います。

どんなに理論を並べても、これまでの経緯を含めれば、所詮、あなたのやってることは「当て付け」なんです。
あちらの掲示板にも書いてきましたが、申し訳ないのですが、あなたの長文釈明は私には詭弁にしか読めませんでした。

標準は標準であって絶対ではないんですが、それを標準ではないから実力行使で改名するーーあなたのやり方やコメントに「我」はありますが「他人への配慮や思いやり」は欠片もありませんよね……。

どちらにしても、私が@のついた記事名を作れば今後もタグの有る無しに関係なくこうしたことをしてくるのでしょうし、これ以上の議論は不毛な水掛け論にしかなりませんので、もうあなたに対しては掲示板では返答しません事、ご了承ください。

自分がやっていることは絶対に正しいというだけなのもどうかと思います。
もう少し自分のしておられることを客観的に省みられてはどうですか？
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8 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 20:35:51 ID: SHzRk/svl8

「○○@△△P」だと、△△P以外がそのモデルを使っている場合にも、動画の作者を△△Pだと誤認しそうな気はする。
MMDモデルの呼称としては「△△(式)○○」が多いのかな
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9 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 21:35:44 ID: EktkJ9orhl

この項目名が使用されているのは、ミクダムの記事と、合成Pの記事と、この項目だけで、興味を持った人はこの記事を読まれて合成Pの製作モデルだと分かるはずなので誤認はないと思いますー。
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10 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 21:44:15 ID: EktkJ9orhl

逆に言うと上記の３点の記事のどれかを読まないとこの項目名は知りえません。
ミクダムや合成Pの記事を辿ってこの項目にアクセスした人が記事を読まないというのも考えにくいですし、記事を読んだ上で誤解もありえないので、それはまったく必要のない心配だと思いますよー。
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11 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 21:50:23 ID: SHzRk/svl8

>>8
記事名だけのつもりが、タグとして使われることもあり、
タグとして使われていて百が付いてたら、記事を見ないで他の動画に付ける人もいる
合成Pのミクダムシリーズの動画、という意味なら@でもいいかと思いましたが、記事にもモデルのことだと書いてあるし
@を使う積極的理由がないなら、デメリットが多そうだし、記事名を変えてもいいんじゃないかな、とは思いました
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12 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 22:13:25 ID: AT4RFikDdZ

>>7
ニコニコ大百科の記事は、作成してしまってからは未来検索ブラジルが著作権を持つ公開情報になります。
貴方の記事ではありません。前から他の方にも言われてますがまずその点をあなたは誤解されているようだ。

こちらはニコニコ大百科の通例にしたがって分割記事の名称を変更しただけです。
貴方の個人ブログの記事やユーザー記事を勝手に改竄したのとは違うんですよ。
そうやって唯我独尊を通そうとしてもあとでまた歪が出てくると思います。
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13 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 22:17:12 ID: AT4RFikDdZ

>>11
タグ利用を考慮すると>>8の言われる「合成P式ミクダム」か「ミクダム合成P モデル」といったところでしょうか。

ただ、この記事に記載されている情報は、元々は「ミクダム」の記事に含まれていたものですし、
大百科からニコニコ動画に持ち込むのに嫌悪感をもたれる方もいるので、
タグ利用を想起させない記事名にするのが慣例にはなっているようです。
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14 ななしのよっしん非表示

2010/02/13(土) 23:52:27 ID: EktkJ9orhl

難しいもんですね……。
タグがあればタグを広めるためかと言われ、タグがない項目記事だといえばタグが作られて混乱するかもしれないと言われ。
結局、どうあっても「@」を使った私の項目名が許せないといった感じみたいですね……。

私は合成Pの判断を待ちます。
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15 ななしのよっしん非表示

2010/02/14(日) 00:47:11 ID: OrpltsbQyk

>>7
>>MMDは愛
どこを縦読みしたらいいのかな？
はっきり言って君さ、クラスとか職場で浮いてるタイプだね。
（該当しなかったらごめんね）
一旦冷静になって他の人の親切な指摘を何度でも読み直す事をお勧めするよ＾＾
それと、言いたい事はある程度簡潔にしないと読んでもらえないよ。
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16 ななしのよっしん非表示

2010/02/14(日) 02:59:01 ID: EktkJ9orhl

ちょっと補足を。

>>11
「結局、どうあっても～」の下りは、返事をしないと言ってるのに書き込むアレにうんざりしてつぶやいた独り言で、あなたに言ったものではないです。
私はデメリットは感じていません。これは主観の相違だと思います。
例えとして少し違うかもしれませんが、実際に以前使用していた「○○@MMD」の項目でも喜んで下さっている人がいましたから。

しかし、製作者に無断で項目名をと言いながら勝手に項目名の候補を決めてる人は、主張が建前&単に項目名を変えたいだけなのが本音だと自分でバラしてるという自覚と羞恥心はあるのでしょうかね……。
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17 ななしのよっしん非表示

2010/02/15(月) 23:11:09 ID: EktkJ9orhl

>>15
どうも。
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18 合成Pです非表示

2010/02/16(火) 20:14:56 ID: 70/bcZVRVU

合成Pです。

ちょっといつからか、覚えていませんが、
「ミクダム@合成P」という項目名は以前から知っています。

ローリングP様のミクダムとならんで、
色を変更しただけのモデルまで取り上げていただいて、
大変嬉しかったことを覚えています。

嬉しかったです。大事なことなので二回(ry

私のブログです。読んでいただけると私がどれほど喜んでいたか、
お分かりいただけます。
http://blogs.yahoo.co.jp/habacchi1969/51427372.html

まぁ。正直、項目名も、記事名もどうでもいいのですが、
そろそろ三ヶ月近くも「ミクダム@合成P」だったのですから、
いまさら変更する必要はないと思います。
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19 記事作成者です非表示

2010/02/17(水) 21:18:25 ID: EktkJ9orhl

＞合成P
ご返信、誠にありがとうございました。
そしてお手数をおかけしてしまいました事、誠に申し訳ありませんでした。
心よりお詫び申し上げます。

合成Pがフォローして下さったことで、私もこれまでの悩みを完全に吹っ切ることが出来ました。
今後も、喜んで頂ける記事の新規作成だけでなく、自分が関わった記事を編集して充実させることを中心に活動していきたく思います。
その過程で今回のようなトラブルが起こったとしても、自分の納得できるものは受け入れて改善し、受け入れられないものに関しては粛々と対応するようにいたしたく思います。

MMD関連記事を専門に編集してきて良かったと、今、心より思えています。
こうしたトラブルの渦中にある未熟者の私を明確にフォローして下さる人がいるという事実だけで、これからも自信を持って活動できます。
今後とも、何卒、よろしくお願いいたします。
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20 ななしのよっしん非表示

2010/02/28(日) 00:19:16 ID: k0HC3QsIIr

「ミクダム合成P モデル」が記事名として適切だと思われます。
「ミクダム@合成P」では記事名から内容を想起しにくいと思います。
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21 記事作成者です非表示

2010/02/28(日) 00:59:42 ID: EktkJ9orhl

>>20
私の編集権停止依頼が再度出されたのですが、この項目と合成P、ミクダムの項目のアドレスが貼られた上に捏造した理由が書かれていました。
そして停止依頼が出されたタイミングからいって、おそらくあなたは無関係ではないと判断して書かせて頂きます。

この項目名についてはモデル作成者の合成Pがすでに変えなくていいと判断して下さっています。
記事名を想起しにくいというのはあなたの感想です。
それともモデル製作者の合成Pの判断よりも、あなたの判断を優先しなければならないのですか？
自尊心がおありなら、もうこんなみっともない真似はおやめください。
なにより合成Pにまで迷惑をかけないでください。
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22 ななしのよっしん非表示

2010/02/28(日) 01:19:48 ID: OrpltsbQyk

そもそも「ミクダム@合成Ｐ」という記事名は
多くの利用者にとってどんな記事か想像が付かないよ。

「合成P」という投稿者が作成した「ミクダム」ならば
単に「ミクダム（合成P）」とか「ミクダム（合成P作）」に
記事名で作成した方がMMDを知って間もない初心者や
ニコニコユーザーに分かり易くて良いと思うのだが。

多くの人々に迷惑を振りまいているのは記事主、あんたですよ？
”もうこんなみっともない真似はおやめください。”
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23 ななしのよっしん非表示

2010/02/28(日) 01:52:46 ID: o1YdBYT2Lw

この記事は記事としての体裁は整っていると思う。いいんじゃないの。
記事は多くの利用者にとって有益であるべき、という考え方は好きじゃない。
少数派のための記事があっても良い。

この記事が本当にどうしようもない無駄な記事であるなら、淘汰されるだけ。
何かしらの悪影響があって、実被害が出ているのであれば、それは問題なので運営に削除依頼を投げることを推奨。
それだけのことだと思うんだけど。
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24 記事作成者です非表示

2010/02/28(日) 02:18:51 ID: EktkJ9orhl

>>23
ご理解、心より御礼申し上げます。
>>20と>>22は私への嫌がらせの手段として、意見にかこつけて終わった話を蒸し返している荒らしですので、無視してくださればと思います。
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25 合成P（本物）です非表示

2010/02/28(日) 16:53:50 ID: 70/bcZVRVU

まだ、終わってないんかい･･･

>>20と>>22

私は大百科を中心にものを考えないから、
「ミクダム@合成Ｐ」を、
「ミクダム（合成P）」や、「ミクダム（合成P作）」に変えるメリットがわからない。

＞多くの利用者にとってどんな記事か想像が付かないよ。

モデル製作者が出張ってきたから、多くの利用者って言い始めたのかな？
そもそも、私なんぞの動画は再生数が少ないから、
多くの大百科利用者を対象にすること自体無理がありますよ。
「ミクダム@合成Ｐ」これで想像が付かないならば、
「ミクダム（合成P）」や、「ミクダム（合成P作）」でも想像が付かないと思いますよ。

貴方（達？）は、私の動画を見たことがある人ですか？無いんでしょ？
あったら、「多くの利用者」なんて言わないと思いますよ。
私の動画は、ホントに再生数が少ないんだから。
orz
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26 合成P（本物）です非表示

2010/02/28(日) 16:55:30 ID: 70/bcZVRVU

>25の続きですよ。

MMDを知って間もない初心者や普通のニコニコユーザーは私のことなんか知らないし、
私の動画なんか見ないんだから、貴方（達？）の心配は杞憂ですよ。
私の動画はセカチャク回避になっていますしね。

ホントに見ないと思いますよ。
だから、記事なんて無くたっていいのかもしれない。
無くたっていい記事の記事名、項目名を変更したって意味が無いよ。

意味無いことに固執しないでください。
意味の無いことに固執している貴方（達？）こそ、
”もうこんなみっともない真似はおやめください。”　だよ。

私は、項目名も、記事名もどうでもいいんですよ。
ただ、ヒネクレものなので、「ミクダム@合成Ｐ」に反対されると、
「ミクダム@合成Ｐ」に固執したくなってきますよ。

もうやめようよ～
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27 記事作成者です非表示

2010/02/28(日) 19:23:35 ID: EktkJ9orhl

＞合成Ｐ
お手数をおかけしてしまい、本当に申し訳ありません。
心より深くお詫び申し上げます。
まさか合成Ｐが裁断を下されて終わったはずの話を蒸し返す、粘着質な嫌がらせを行う人間が現れるとは思ってもいませんでした……。

私などのために本当に申し訳ありません……。
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28 rtu3 非表示

2010/03/01(月) 14:33:56 ID: a9I6YKI7U9

私見を述べます。
第一に、記事の実質的側面に問題があるとは思われません。
第二に、記事名変更の理由も、視聴者の理解をさまたげ混乱させるという理由は、仮定的推測に基づくものと思われ理由になりません。さらには、編集者の編集意欲を萎縮させるような、事前的に記事作成を抑制するような言説には同意できません。当事者適格性のある合成P氏も当該記事名につき反対していない点も勘案すれば、記事名変更の必要性も見あたりません。
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29 合成P（本物）です非表示

2010/03/03(水) 13:01:30 ID: 70/bcZVRVU

別のPCから投稿してますのでIDが違うかもしれませんが、
合成Pです。

私が「ミクダム@合成P」の記事で感じた事を書いておきます。

他の大百科の掲示板に書き込んだときにも感じた事なのですが、
「大百科の記事」「大百科の掲示板」を至上とする排他的で、偏執的な輩は存在しています。

「大百科の記事」として正しいと思ってることを主張してるのかもしれませんが、
「ミクダム@合成P」を「ミクダム（合成P）」や「ミクダム（合成P作）」に変えろという主張は
私の動画や、モデルと全然関係ないことのように感じました。

モデルと動画の作者である私が変更する必要がないと言っているのに、
重ねて変更させようとする人物こそ、記事を大百科を私物化していると感じたんですが･･･

こういう書き込みは
私が記事を私物化しているとツッコミを入れられるんですかねぇ。
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30 記事作成者です非表示

2010/03/03(水) 19:22:52 ID: EktkJ9orhl

＞合成P
私などのために本当にありがとうございます。
合成Pの項目掲示板にも書き込みさせて頂いたのですが、どうか名称を変えろという人物たちは、今後は徹底無視されてくだされば幸いです。

それでも記事名を変更しろなどとしつこく言ってくるようであれば、私も最終的には運営の方々にご相談させて頂く所存です。
客観的に見れば、難癖をつけて私によくして下さる方を攻撃しているのは明白ですから。

私などのためにご迷惑をおかけしてしまい、本当に申し訳ありません。
何卒、お許しください……。
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