2,928
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1171 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 21:12:30 ID: bT0QKtAqH9
>>1168-1170
ただでさえ1放送枠に3ジャンル同居というおしくら状態で、１ジャンルあたりの紹介数1/3になってるのに、
政治その他はおろか例のアレが同居だろ？ どんだけ1ジャンルの重みが薄まるのよ9時枠と1時枠？ -
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1172 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 21:17:00 ID: 80zftH5kZQ
例のアレ系の動画は元々セカチャクでは流れないようにしているみたいなのであまり影響ないかも。
運営の目をかいくぐった動画がたまに流れるけど。
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1173 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 21:19:45 ID: wZ0RjEqedv
流れる流れないより、それ目当てで来ている人のマナーが怖い
セカチャクにマナーなんてあったもんじゃねえだろうけど -
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1174 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 22:00:18 ID: btnk3xkr2p
第1部はそんな変わらなかったな
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1175 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 22:03:41 ID: 9RMetKRDK7
例のアレを含んでても、エア本系タグが付いてるのは弾くってのが生きてるみたいね。
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1176 ななしのよっしん
2010/01/13(水) 22:31:42 ID: V2u8w8MYua
>>1164
馴れ合いでも煽りでも別にいいけど、元動画の閲覧者やカテゴリファンが「いや、流れない方がいいです」となるのはどうよという話。
「○○来て欲しい」なんていうのも、そのカテゴリの動画を餌に騒げるからで元動画にどんなコメントが残ろうが知ったこっちゃないって感じだし。
あれを見て自分の動画の引用を許可してみようと思う人、
新着狙いや単なる数字稼ぎ以外でちゃんとわかっていて許可している人、
普通にそのカテゴリの動画を見に来ててまた見たいと思う人（投稿者予備軍？）、
どれだけいるの。
放送見てて「自分の好きそうな動画が来た」と楽しみにしてたら餌にされてそれで気分いい人って多いの？
開始直後ぐらいにTwitterで
「最終的には一般の一見は去って実況民が常駐して安定するんじゃないかと予想」
「その実況民は投稿者のモチベ向上になるような応答をしてくれるんでしょうか？」
という話があったけど、
「よし、今回は力入れていい動画ができたから引用拒否しよう」っていう人が増えたら、それこそ（言い方悪いけど）手抜き動画や初心者動画の割合が余計に増えて良い事ないと思うんだけど。 -
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1177 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 02:02:06 ID: RMZ1KC50UA
>>1175
こういう場合はどうすればいい？
>>sm9370772
14日で終了間際に一つ。 -
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1178 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 09:26:47 ID: 29hbJMtxR3
>>1176
俺の印象だが、ちゃんとわかっていて許可している人は固定のファンが少ないジャンルに多い気がする
料理、鉄道とかはセカチャクに寛容な人が多いんじゃない？
セカチャク側としても、総合ランキングに比べてこれらの動画の人気は異常
逆に固定のファンが居るカテは、荒れやすい感じがする
御三家、踊ってみた、うたってみた、アニメ、ゲームとか
「いや、流れない方がいいです」となるのはどうよと俺も思うが
セカチャク → 良動画発見 → ウォッチリスト or コミュニティ参加
が、良い動画、良い投稿者を探す手段になってる俺には何も言えない -
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1179 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 12:22:02 ID: JlL2Z1ZJq+
>>sm9363631
この動画見ると、世界の新着コメントがいかに迷惑な荒らしなのか痛感する。
土下座すべきなのも謝罪すべきなのも、こいつらと運営だよ。 -
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1180 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 12:38:12 ID: KJgh7DLPGC
セカチャクって内輪で楽しんでる黒歴史ノートをクラスで発表するみたいなもんだよね
特に御三家なんて、ボカロはともかく東方・アイマス動画はファンだから楽しいものなのに -
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1181 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 19:07:58 ID: Cn7FiaBR0d
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1182 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 19:30:43 ID: btnk3xkr2p
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1183 ななしのよっしん
2010/01/14(木) 20:14:29 ID: FWhuATSeGb
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1184 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 00:08:12 ID: gFxnHoh0N5
久しぶりにセカチャク見たら、結果表示が運営コメ欄に出るように変わったみたいだな
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1185 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 01:58:26 ID: V2u8w8MYua
>>1178
んー、こっちが間違えてるのかもしれないけど新着動画自体を否定してるわけじゃなくて
>セカチャク → 良動画発見 → ウォッチリスト or コミュニティ参加
をむしろやりたい。
（ここでの自分の今までの書き込みもそんな感じなはず）
ただ、今のままだと良動画の方が引用拒否されることが多くなって流れることが減っていくんじゃないか、そうなったら「再生の少ない良動画を発掘する」という建前はどうなるのかと。
いい動画や投稿者を探そうと思っても出てくることが少なくなる。
>>1150の人はもうはっきりと書いてるけど考えてることは同じ、コピーしてもいいくらい。
例えば鉄道（その他）って確かに人気があると思うんだけど、「アイマスキター」とかのコメントが流れるのを見て実況民じゃない人がどう思うかだよね。
受け入れる人もいるけど、「自分が投稿してもこんなコメントならいらない」って思われる要素は減らしたほうがお互いのためじゃないかと。
自分の場合>>756で書いたようなこととかを見た印象を引きずってるから完全にニュートラルじゃないけどね。
要望板でも何度か書いたけど、動画に関係ない発言をした時点で追い出すぐらいの管理か、コメント反映や放送開始案内をやめて完全に分離するかをしてほしいんだよ。
それがすぐできないならできるまで放送中止。 -
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1186 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 02:29:04 ID: yuXVqiuEXq
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1187 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 02:58:55 ID: jgICOzQYuu
ボーン！！
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1188 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 06:34:37 ID: XlVgi+Vt5h
こんなことを言うとまた擁護乙と言われるが
糞運営だの言ってる奴は運営の庭で遊ばせてもらっているだけだという事を理解してないな
そんなに嫌なら立ち去ればいいのに
（仮）時代から居る身としては現状を嘆いている奴らにはざまあとしか言いようがないわ
お前らが崇拝してる動画は全部、こっちの基準でいえばニコ動を踏み荒らしぶっ壊していった糞動画にしか見えない
歌ってみたとか踊ってみたとかボーカロイドとか実況とかetcetc...
当時じゃ思いきり煙たがられていたのに今じゃこの有様
何が言いたいのかというと楽しめる奴が勝ちなんだよ
現に自分は開き直って十分ニコニしてるわ
世界の新着動画が楽しめないなら楽しめる努力をしろよ
本当にどうしても世界の新着動画が嫌なら運営にメールしまくるとかブログ等で啓蒙活動するとか
もっと言えば会社に入ってこのサービスを停止すればいい
なのに何もせず、することといったら愚痴を垂れるだけ
まさに嫌よ嫌よも好きの内 -
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1189 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 06:44:17 ID: BIOXYU8rRU
>>1188
わかった上で憎まれ口を叩いてる人もおいと思うけど
それにつられて自分の考えを持とうとしない人が騒い出るの見ると悲しくなるよね
こんなにも雑音が大きくなったのはやっぱり利用者増加に伴う年齢層低下が一因と考えると
まぁ嬉しくもあるんだけど -
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1190 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 09:49:18 ID: 29hbJMtxR3
セカチャク批判によく御三家の例を出されるが、御三家のセカチャク民と
教養・生活のセカチャク民じゃ全然違う
同じ御三家でも、21時は見ないで25時だけ見るって人すらいるし
荒らされた動画だけ、特定の枠だけ見てセカチャク全体を批判されても
謝ったらいいのか、擁護したらいいのか、反論したらいいのか判断出来ないんだよね
>>1185
概ね同意 -
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1191 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 11:36:22 ID: atoNVrPcvj
セカチャク自体はそう悪いものではないと思うんだけど（俺もよく見るし）、セカチャク民のマナー、配慮、総じて民度の低さはネットで出合った奴らの中では最低レベル
その気が無い人でも集団で書き込めば自覚の無い荒らしになるし、動画製作者側への配慮はおざなり
まるでまるで犯罪者ばかり保護されて蔑ろにされている被害者みたいだ
セカチャクのコメントは米欄にのみ表示のほうがいいんじゃないのかな？いくらなんでも不快なものが多すぎる。技術的に出来るかどうかはわからないけど -
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1192 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 11:54:58 ID: atoNVrPcvj
>>1188
ニコ動に会っているかそうでないかはともかく、本当に良質な動画が荒らされているのが問題
そして要望を出したり、運営側に働きかけている人もちゃんといる。お金出している人だっているんだし、これで運営が動いてくれないからここまで議論になっているわけで
あとひとつ言わせて貰うと、「こっちの基準」じゃなくて「お前の基準」じゃねぇか？俺も（仮）時代からいるけど、あのコメントは楽しめる制度ではない -
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1193 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 14:33:46 ID: RMZ1KC50UA
>>1191
＞セカチャクのコメントは米欄にのみ表示
コマンドinvisibleを付与して反映ってことね。
現在、システムにある「世界の新着動画のコメントを非表示にする」は、
それに加えてコメ欄からも非表示にするって機能だけど
コメント押し流し問題とかもまだ残るしねぇ。
それにマナーのいい人ほど元への反映に気を使って発言を控えるので、
後に残るのは「今日は不作だったな」などと平気でコメするような無神経な人ばかり。
おもしろくない動画をコメントでおもしろくできるのがニコ動のいいところの一つだけど、
擬似同期コメントに無理矢理真性同期コメ…
それも うｐ主への敬意を完全に欠いたコメが反映されてしまうのでは、
おもしろい動画をコメントでおもしろくなくしてしまうことに繋がってしまう。
やはり生放送は生放送でその場限りにした方が得策だろう。
そうすれば妙なＮＧワードを増やす手間も減るし、
去っていった視聴者も手間をかけて拒否してきた投稿者も戻ってきて今より盛り上がると思う。
別スレッドに反映させる案とかもtwitterとかで上がってたみたいなんだけどねぇ。
http://blog.goo. ne.jp/ni conicoho /e/9fd63 98d386c4 b00e9f06 6dab7602 7b9 
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1194 ななしのよっしん
2010/01/15(金) 23:22:21 ID: UbiTxN7Mhv
>>1188
それに簡単な操作ですぐに消せるもんな
元動画でセカチャクに文句言ってる米は本末転倒だと言う事を理解してもらいたい
ついでに当時煙たがられていたとか言う動画が、何故今人気あるのかと言うと、
随分な数の人間がそっち側に回ったからなんだわ
セカチャクの方にも顔を出せば、もしかしたら運営が消さない理由もわかるかもしれないね
・・・・てか、書いて気付いたけど運営十分に仕事してるじゃん
米消せるし紹介拒否も出来るようになったし、これで文句言うのはおかしいよな -
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1195 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 00:32:51 ID: 2LhCFmjz+0
セカチャク拒否したら生放送でも流せなくなるけどなw
生放送と分けたらスケジュールチェックする必要も無くなって
常にセカチャク拒否する人だらけになりそうだから、
あえてそうしてるんだろうけど
つーか生放送みたく、元動画に米反映されないようにすりゃいいだけなのにな -
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1196 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 01:40:33 ID: 8D3HTdiI3M
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1197 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 02:03:38 ID: 5HXHNlNL1m
>>1194
＞米消せるし紹介拒否も出来るようになったし、これで文句言うのはおかしいよな
消したくなるようなコメが大量につき、紹介を拒否したくなるような機能って時点でどうなのよ
ただ、セカチャクに文句をつけるコメが本末転倒ってのは同意
俺みたいにセカチャクコメ消している奴からするといちいち反応するやつの方がうざい -
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1198 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 10:25:47 ID: c9Zegz0di+
拒否前提の機能って自分から存在価値を否定しているようなものだろ・・・
ニュース速報みたいなコメまで流入してるし
反映はさっさとやめてほしいもんだね
拒否が増えたらセカチャクもユーザー生も成り立たなくなってしまう
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1199 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 10:42:21 ID: FstLJ4c+iT
>>1194
元動画でコメは「荒らしに反応する荒らし」だから確かにその通りだな
しかし反映はやはり無いわ
運営が非表示や拒否機能つけたところで、セカチャクを利用してないユーザーにとっては全く関係ないこと
それを選ばなかったから荒れて当然というのは、荒らされたくなければニコ動来るなって言ってる荒らしの理屈と同じだろ・・・ -
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1200 ななしのよっしん
2010/01/16(土) 11:03:21 ID: jgICOzQYuu
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