3,937
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3151 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 23:31:10 ID: dmcBHS7GwN
今のご時世だとテイフェスでみんなで叫ぶのやってないのかな？
テイフェスの名物だから続けて欲しいな -
👍0👎5
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3152 ななしのよっしん
2023/01/04(水) 23:59:21 ID: f1XM62aPnv
>>3147
ちゃんとプレイした？
ルークは「俺は悪くねえ」する前にジェイドには「せめて相談してほしかったですね」と刺され、ナタリアには「アクゼリュスは消滅しましたわ・・・何千という人間が・・・一瞬で・・・」とさもお前のせいでと言わんばかりの雰囲気を出され、そのあとに「お、俺が悪いって言うのか・・・？」って言って全員が無言で凝視してからの「俺は悪くねえ」だぞ
＞単純に俺は悪くねぇって言葉言わなければガイたちは慰めてくれたともうぞ
＞ヴァンのせいだって泣き崩れたり、俺のせいなのかってガイに詰め寄ったり、放心したり
って書いてるけど、じゃあ「俺が悪いって言うのか・・・？」のときに「そんなことはない。悪いのはヴァンだ」って言ってくれるはず -
👍7👎2
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3153 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 02:32:58 ID: aX4Od1P9NP
とりあえず0xSWtN1pGuの過去コメ見てきたら分かるけど、相手にするだけ無駄な人だからスルーしといた方がいいぞ
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👍2👎0
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3154 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 10:54:55 ID: dmcBHS7GwN
テイフェスで中の人もノリノリで悪くねぇって叫ぶしお気に入りの台詞なんだろうな
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👍0👎5
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3155 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 12:09:02 ID: i4V9kSu+HP
仮にルークが弁解せず即座に謝ったとしても「謝ったところで失われた命は戻らない」「何が悪いか理解せず形だけ謝罪しても意味がない」「叱られたくないから反省アピールしてるだけ」と説教大会が始まるのは想像がつく。
心からの謝罪だと証明する手段がない以上はルークが甘んじて責めを負うしかないが、最大限ルークに優しい展開でも「本当に反省したなら今後の態度で示してみせろ」という話の流れになって、ルークに罪があることは結局誰も疑問を持たなそうなのが何とも… -
👍4👎1
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3156 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 18:45:30 ID: jzREw8Bwpm
このメチャクチャなイベント擁護するのにまともなロジックなんか展開できる訳がないのに何故諦めないのか
いや、反論もできず延々同じこと言い続ける一名ともはや会話すら放棄して壁に話しかけてる一名を見るに内心諦めてるんだろうけど -
👍5👎1
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3157 ななしのよっしん
2023/01/05(木) 20:41:19 ID: dmcBHS7GwN
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3158 ななしのよっしん
2023/01/06(金) 04:01:43 ID: YWB1Zi1qjN
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👍0👎0
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3159 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 12:57:00 ID: rWavLly2b9
今でいうライブ感で作ってたんだろうなこのゲーム。ルークが悪いという前提で話を作り口や態度を悪くして整合性を無視して勢い任せでルークが悪いと決めつける。
別にライブ感が悪いとは言わないけどルークが調子こいて町を壊して仲間に見捨てられそこから再起して更正して仲間とも真の意味で絆を紡ぐって大切なシーンなんでしょ？アクゼリュスの崩落って。だったらせめてそこくらいちゃんとルークを悪くして仲間も自分の罪と向き合わないとなんの意味もないよこのシーン。 -
👍5👎0
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3160 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 16:08:11 ID: NE06Z1BBAE
>>3159
ようするにくっそ下手くそな脚本と監督が無理やり話し作った結果、ルークに責任おっ被せて本当は周りの人間が現実逃避してるだけのクソシーンになった、っていう -
👍5👎1
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3161 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 16:21:25 ID: ZvpJFf0Zhv
仮に責任の実情や仲間の瑕疵を全部すっ飛ばして
どんな時でも大人の対応は心がけようという話に持って行ったとして今度は去り際の言動が台無しにする
見捨てるなとは言わないが 毅然とした態度とはとても言えない言いぐさはあまりに恰好がつかない
これもルークとPTとで差を付けなければ ルークと同様に苛立っていたで済むのだが
なまじ大人と位置付けてしまったので稚拙さがより浮彫になる結果に -
👍6👎1
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3162 ななしのよっしん
2023/01/10(火) 20:19:21 ID: dmcBHS7GwN
ツインブレイブ？かなんかで街滅ぼしたルークが俺は悪くねぇ！どころか逃走してユーリがぶちギレるってマ？
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👍0👎3
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3163 ななしのよっしん
2023/01/11(水) 08:05:34 ID: jzREw8Bwpm
>>3159
ここだけでもしっかり作ってれば他のガバガバグダグダ要素は誤魔化せたんだろうけどね
まあ、ぎ -
👍2👎0
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3164 ななしのよっしん
2023/01/11(水) 08:10:32 ID: jzREw8Bwpm
ミスって途中送信しちゃった
まあ、ギチギチのスケジュールの中、キャラに置いた前提に振り回され視野も狭まってる当時の制作にルークと仲間のヘイトコントロールを完璧にこなしながら物語を運んでいくなんて無理だったんだろうけどさ -
👍0👎0
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3165 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 13:23:25 ID: SsBx9xK95G
最年長のジェイドが
「落ち着きなさい！ルーク！
ここにいる全員は貴方は悪くないと分かっています。とにかく今は部屋で少しでも休んでください」
みたいな台詞を言ってくれれば良かったのに…。 -
👍8👎0
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3166 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 14:51:23 ID: ToJyAyP+PT
記事の説明文に、ルーク以外のメンバーも責任があると自覚してたみたいに書いてるけどそういう描写あったっけ？
ティア以外のメンバーはルーク1人が悪いみたいな態度だった気がするんだけど
ガイも育て方が悪かったとは言ってるけど崩落自体に責任を感じてるようには見えなかった -
👍6👎0
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3167 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 15:06:40 ID: bv9vOEYVsP
>3166
無いよ。
この時に責めたのは責任転嫁したからみたいなことを言うイベントはあるけどね。
ただこれも要は、「ルークが悪い」って改めて言ってるだけだしな。 -
👍4👎1
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3168 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 15:45:13 ID: dmcBHS7GwN
ウゼーウゼーかーらーの俺は悪くねぇ！
こんなPTリーダーは嫌だwリアルで関わりたくないw -
👍0👎3
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3169 削除しました
削除しました ID: 7NfPO9pcbt
削除しました
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3170 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 17:33:21 ID: bv9vOEYVsP
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👍1👎1
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3171 ななしのよっしん
2023/01/13(金) 19:12:08 ID: ZvpJFf0Zhv
>>3170
キッズは延々と壁に向かって喋る程壊れてはいないぞ -
👍6👎1
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3172 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 07:17:51 ID: bv9vOEYVsP
確かに。
キッズ甘く見すぎてたわ。 -
👍4👎0
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3173 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 14:21:11 ID: jHy1MYUdqd
>>3166
ルーク以外は制作サイド的には概ね正しい人（大人）として描いたつもりなので崩落前後の対応も正しい → 正しいので責任を感じる必要がないって理屈だろうね
こんな感じなのでアニスがアリエッタにタルタロスのみんなの仇ってのたまう正気を疑う発言すらも逆に頷けるというか… -
👍5👎0
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3174 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 15:37:24 ID: dmcBHS7GwN
制作「ルークを感じ悪くし過ぎたかなー、プレイヤーに嫌われないか心配だなー。え？ルークがリアル七歳？虐待？仲間が酷い？えぇ・・・(困惑)ま、まぁルークがプレイヤーに好かれてるならよかった。(苦笑い)でも自分の解釈を人に押し付けちゃだめだよ？やめてね？約束だよ？」
お気持ち表明してるらしいし厳しめも把握してそう。 -
👍0👎2
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3175 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 18:59:20 ID: f1XM62aPnv
制作サイド的に「正しい大人」=「のらりくらりと責任転嫁して自分の責任から目を逸らさせる人物」ってことなんやろな
反省してるように見せかけてるガイも「ルークをそう育ててしまった」という点であって、そもそも諸悪の根源であるヴァンと共謀関係にあって、ヴァンが企を以てルークを教育していたことを見逃していたことから目を逸らさせてるし -
👍3👎0
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3176 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 20:55:29 ID: i4V9kSu+HP
全体的にまともな展開になるようリメイクするとどんな感じか気にはなるけど、ほとんどのキャラが名前と見た目以外別人になるだろうなぁ。それならキャラを挿げ替えて新作として出した方がまだ売り上げが見込めるわな
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👍6👎0
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3177 ななしのよっしん
2023/01/14(土) 20:56:26 ID: ZvpJFf0Zhv
>>3175
あれでルークが悪いで完結してるのにそういう性悪さを搭載できるかと言ったらそれ以前の解釈が出来てないだろう
いわゆる登場人物は作者より頭が良くできないの亜種
そういう点ではルークへの責任転嫁の意図は無いのは保証されてるとも言える
それらに唯々諾々と従うのも結構だが それだと自分で考えろと言ったティアの説教が実に陳腐になる -
👍4👎0
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3178 ななしのよっしん
2023/01/16(月) 10:12:26 ID: bv9vOEYVsP
作中では、PTMは悪く無いし責任も無いのが事実だしなあ。
こっちからしたら「んなアホな」としか言いようがないんだけど、責任転嫁の意図はないよね。
実情はさておき…さ。 -
👍2👎0
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3179 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 00:18:14 ID: ZvpJFf0Zhv
いや作中だとアニスが言外だがハッキリと転嫁自体はしてるぞ
イオンの事ではあるが開けてしまったと確かな問題と責任を悪いのはルークとやってしまった
もっと言えば相談すればというジェイドの言もルークに名指しなのは灰色判定
ルークが相談すれば良かったのは事実だがそこはイオンも同じ そこを一纏めにしないのは中立的とは言い難い
あくまで自己の過失を転嫁してない（有無以前に認知してないから当然）だけで
ルークの行動ばかり問われ彼のせいという意見にフォローが入らない時点で過積載な形の責任転嫁である
意図が驕るルークを叱るだから本当に転嫁の意図は無い 無形で気付かない物は存在しないから本当に無い -
👍3👎1
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3180 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 05:52:14 ID: dmcBHS7GwN
一番の被害者は自分たちが提示した描写をそのまま受け取ろうとしない人たちにヘイト創作されたり公式に突撃される製作者とPTメンバー
ちょっとしたホラーですよ -
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