3,938
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3181 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 12:10:13 ID: bv9vOEYVsP
>>3179
ああ、だから「意図はない」って事。
イオン様は自覚あるけど、他の連中は無自覚やろ。
>>3180
この作品って、ルークとナタリアに厳しくて、それ以外には異常に優しくて都合の良い解釈で話が進むんだよね。
都合のいい解釈をせずにありのまま受け取ると、ツッコミどころが満載なんだからしょうがないだろ。 -
👍5👎1
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3182 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 15:04:57 ID: bv9vOEYVsP
書き忘れてたけど、ヘイトだのアンチだの言えば被害者になれて、相手は加害者になると思ったら大間違いだぞ。
まあ、公式に製作者が凸されたなんて文になっちゃってるあたりお察しではある。 -
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3183 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 15:08:28 ID: cjBqPS+nT7
昔はそうかもしれないけど今はヘイトだアンチだと言えば絶対勝利者だぞ
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3184 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 15:17:03 ID: RC2malR1sc
>>3182
公式に対して凸されて製作者が迷惑するって文にしか見えないんだがあんたの方こそお察しな読解力だな
一丁前にシナリオに文句垂れる前に日本語の勉強やり直したほうがいいぞ -
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3185 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 17:31:15 ID: bv9vOEYVsP
>>3183
嫌な世の中やで。 -
👍0👎1
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3186 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 17:35:38 ID: bv9vOEYVsP
>>3184
お、そうだな。 -
👍1👎1
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3187 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 18:03:12 ID: dmcBHS7GwN
ルークにとってはガチのホラーやろ。自分を好きだと言ってくれる人達が一緒に旅して苦楽を共にしてきた大事な仲間との絆を全否定して仲間を袋叩きにするんだもん。それをルークの幸せの為だって本気で言ってるんだもん。これがホラーじゃなきゃなんなのさ。
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3188 ななしのよっしん
2023/01/17(火) 18:30:24 ID: Y3Kv6YqHC+
お前がそう思うならそうなんだろうお前の中ではな
だから今でも批判が絶えない訳で -
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3189 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 04:58:43 ID: jzREw8Bwpm
dmcBHS7GwNは過去レス見ればわかるけど、中身のない独り言垂れ流してるだけだから無視でいいよ
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3190 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 06:21:52 ID: dmcBHS7GwN
仲間厳しめみたいなヘイト創作する人何考えてるんだろうなマジで・・・・・
自分さえスッキリできればあとはどうでもいいんだろうな。誰かが傷つこうが公式の目に止まって二次全体を危険にさらされようが自分さえ満足できたらそれでいいんだろうな
ヘイト創作全部に言えることだけど人様が作った作品を借りて創作してる自覚なさすぎるわ。某漫画家が読者にあるのは読む読まないを選択する権利とか言ってたけどプレイヤーにあるのは遊ぶ遊ばないを選択する権利だけだと思う。設定に口出す権利はないんだよ本当は -
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3191 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 11:01:34 ID: ZvpJFf0Zhv
創作者の奴隷なら一人でやってろ ルーク同様粗があっても幸せなら良いなら何一つ言い返せない現実を享受しろ
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3192 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 12:13:08 ID: bv9vOEYVsP
え…。
俺ら、いつからルークの幸せの為に仲間を叩いてる事になってんだろ？
異次元だろw -
👍8👎1
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3193 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 12:34:58 ID: dmcBHS7GwN
ルークへの不敬罪でみんな処刑みたいなヘイト創作あるらしいけどナタリアまで不敬罪適応される謎。ナタリアのが立場は上なのに。王様に認められた王女だし。
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3194 ななしのよっしん
2023/01/18(水) 21:00:32 ID: cZrFWnBzhn
ナタリアに関してはルークへの不敬罪というより、国王に対する反逆罪が正しいか
記憶が正しいなら、王様の命令に背いて親善大使の使節団に乱入したんだっけ -
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3195 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 01:18:57 ID: f1XM62aPnv
別にこの件とかパーティーメンバーの後ろ暗いところとかを全部ルークが水に流して「これからは仲よくしよう」ってやっていくんならそれはそれで別にいいんだけど、それとは別に断髪後ってパーティーメンバーのルークに対する追い込みが強すぎて、全然ルークが幸せに慣れてないのがほんとに悲しいんだよな
ジェイドに瘴気の中和やめとけって言われた後の雪山のスキットでナタリアに「聞くまでもありませんわ。ルークが悪いんです」とか言われてて、たぶんこれルークが悪くない場合でも「ジェイドが怒ってるならルークが悪い」って決めつけられるんだろうし、ルークも「ジェイドが怒るなら自分に非があるんだろう」って悪くもない自分を責めるんだろうなあとか思ったし
アニスの料理スキットでも「いつの間にかいろいろ作れるようになってるな」っていう何の問題もない発言を取り上げられて「お前が悪い」の総叩きにされて常に下手に出ることを強要されるし
この後の人生全部こうやって貧乏くじ引かされるようになるなら、ルークにとってはむしろ帰ってこれない方が幸せなんだろうなとか思っちゃうわ
っていうか振り返ってみると、崩壊後もルークをひたすらパーティーヒエラルキーの最下層に押しやってたくせに、よく「お前は卑屈すぎる自信が足りない」とか言えたよな -
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3196 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 05:13:16 ID: dmcBHS7GwN
なにが怖いって仲間達は処刑されて当たり前だと本気で思ってる所。それをルークが喜んで他の人と仲良くすると本気で思ってる所。それが普通の解釈だと本気で思ってる所。
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3197 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 10:03:00 ID: bv9vOEYVsP
ガイ曰く、アッシュが切れてる理由もルークに原因があるらしいぞw
いじめっ子…と言うか、DV加害者の言い分だわな。 -
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3198 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 13:44:51 ID: ZvpJFf0Zhv
まあそこは本当にルークに原因があるというか アッシュがルークに厳しいのは何時もの事
ただこういう所が卑屈さを育てていく 罪悪感もそうだし居場所を奪ったレプリカという認知自体が前向きには向かぬ -
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3199 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 14:03:26 ID: jzREw8Bwpm
居場所うんぬんはヴァンを恨め定期
アクゼリュス関連でのルークの反発はそれまでの自分の行いを恨め定期 -
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3200 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 14:13:03 ID: dmcBHS7GwN
ナタリア処刑したら帝王学を学んでないルークが傀儡の王様にされそう。隣国の軍人であるジェイドを処刑とか宣戦布告だし戦争不可避。
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3201 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 15:48:46 ID: 3BqIonmq2T
アッシュがルークにストーリー開始から終始キレてるのって結局のところただの八つ当たりだよな。
ルークが身代わりになって俺が死ぬ！って自虐的になってるところは、まあレプリカなんかに庇われたくないって思いもあるだろうけど、
・何も知らない→教えてもらってないのだから当たり前
・居場所を奪われた→ルークのせいじゃない
・家族や婚約者を→ルークの(ry
と言った感じだし、初見プレイ時はもちろん、２週目でも何こいつウザッて印象しかないわ -
👍11👎1
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3202 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 16:43:22 ID: ZvpJFf0Zhv
確かにルークに責は無いし八つ当たりみたいなもんだが仕方ない事じゃろ
そこで憎むなとまで言うのはルークに崩壊後に適切な対応を求める様な無茶よ 仲間ではないから出来る事も無い
大人の対応になれないのもまたアッシュ（ルーク）らしいという事でもある
まぁ止まれと言って何故止まらなかったはアホの極みだが -
👍0👎5
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3203 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 17:16:19 ID: f1XM62aPnv
ティアに斬りかからせようとして遊んでおいて、どうして忠告を聞かなかったは本当にアホだよなあ・・・っていうか、何回考えても絶対あのシーンいらなかったよな
なんでルークで遊ぶシーンを入れてしまったんだろう。あれだけでアッシュが後先考えないただのアホと化してしまった -
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3204 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 17:18:06 ID: dmcBHS7GwN
不敬罪をwikiで見たら今でもタイとかあるんだね
だいたいは罰金や禁固刑だったみたい
中世には別の罪で死刑もあったらしいけど窃盗でも死刑なるくらい厳しかったっぽい
カンボジアでは不敬罪を復活させたら批判あったらしいし、不敬罪で死刑とかどうみても恐怖政治だよねぇ -
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3205 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 17:48:01 ID: jzREw8Bwpm
アッシュも可哀想な境遇ではあるし、中身クソガキのままだからやり場のない感情ぶつけてしまったのも理解できるはずなんだけど、戻ろうと思えば戻れたはずなのに自分の意思でヴァンに付いていって家を離れた経緯や軍港襲撃を指示して一度は守ると誓ったはずの民草を虐殺
タルタロス襲撃に始まりイオン誘拐等度重なる敵対行為とルークを操ってティアへの加害を行おうとした挙げ句、アクゼリュスでは信用が底に堕ちてる状態での通じるはずのない抽象的説得に崩落後の自分に一切非がないかのような振る舞いと罵声の数々を見てると同情する気が失せる -
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3206 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 18:41:13 ID: 3BqIonmq2T
>>そこで憎むなとまで言うのはルークに崩壊後に適切な対応を求める様な無茶よ
何で？ルークに同情こそしても恨む要素0じゃん。ルークも同じ被害者なんだし。
まあこのゲーム、元凶のヴァンよりも過失0のルークを責めてるからな… -
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3207 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 19:32:11 ID: bv9vOEYVsP
自分を誘拐した張本人を慕ってるしな。
ヴァン呼びか師匠呼びかは忘れたけど、「弟子は俺だけだ！」はほんと呆れるわ。
イケメン二人が、髭面のおっさん取り合うRPGって事！？ -
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3208 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 19:58:25 ID: bv9vOEYVsP
ヴァン「今戻ってもあかん。偽物が完全にお前の居場所奪っとる」
アッシュ「そんな、俺がルークなのに…」
ヴァン「辛いやろうけど、今は雌伏の時や。力を蓄えて、いつかギャフン言わせたろ！」
アッシュ「ああ…クズめ、絶対にゆるさねぇ！」
ヴァン(こいつちょっろwアホで助かったわwww)
みたいな感じで言いくるめられたのかもしれん。 -
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3209 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 20:23:26 ID: dmcBHS7GwN
某女性Vが配信したときはVがモンペムーブ(あくまでムーブで最終的に仲間全員好きになってる)したのもあってかコメントは仲間叩きでギスギスしてたけど、男性実況者の動画はルークにも仲間にも優しかったからかコメントも実況者のリアクションを楽しんだりギャグシーンの面白さ語り合ってたり和やかだった
実況する人のリアクションによってコメントの民度変わるんだなって興味深い現象だった -
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3210 ななしのよっしん
2023/01/19(木) 23:05:24 ID: jHy1MYUdqd
>>3206
ルークに対しては恨むというか八つ当たり
ルークが悪いわけではないけれど本来の自分の立ち位置に居座っているわけだしね
ヴァンが悪い＆アッシュの発言や行動は馬鹿だがだからといってルークへの感情は簡単に割り切れる様なものではない
崩落（で本来取るべきだった仲間の対応）と違ってヴァンが悪いで終わる話でもないし -
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