258
241 ななしのよっしん
2021/06/12(土) 15:21:46 ID: ZiWxy5/BVG
242 ななしのよっしん
2022/01/10(月) 00:07:08 ID: I053cOm6Bb
ジョセフもこの精神に近いのが面白い
オービーくんとの賭けではイカサマしてたし
243 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 10:39:33 ID: f6GrRrDYVL
カーズ様がワムウに劣らぬ騎士道精神の持ち主で
正々堂々リサリサとジョセフと戦って散っていって
世界が救われても別に読者はスカッとしないからね
これで良いのだ
244 ななしのよっしん
2022/02/18(金) 10:47:21 ID: 1DiTQ5xzu5
ジョセフとカーズが近いと言うが。最後までシーザーへの敬意と友情を忘れず、そして敵であるワムウにすらそれを抱いたジョセフと。リサリサは勿論、ワムウにすら敬意を持たず貶めたカーズはやはり対極だろう
245 ななしのよっしん
2022/04/04(月) 17:42:15 ID: hR9BIBj8q6
ジョセフの場合は「勝てばいい」というより「勝負よりも大事なものを知ってる」という感じだな。
相手が騎士道を重んじるなら尊重するし、死んでいった仲間には敬意を表するけど、それはそれとして逃げやイカサマを選んででも大事なものを守るしたたかさを持ってる。
246 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 18:18:45 ID: pQrwrlT4TO
ジョセフは卑怯なことを隠してないからね。オレは卑怯だぜ！とあけすけにしたうえで挑むから、その実かなり正々堂々としてる。
カーズは最後の最後まで卑怯を隠して自分を偽った本物の卑怯者。
戦術家の卑怯さと戦略家の卑怯さの違いといった感じか。
247 ななしのよっしん
2022/04/16(土) 18:32:45 ID: ZCztkkYuU9
カーズは最初期から赤石を手に入れるのが第一としてワムウやエシディシの死の結婚指輪を下らんと称してるし
戦い方もショトロハイム隊に奇襲したり自分は戦わず吸血鬼たちにジョセフたちを襲わせようとしたりと
正々堂々とはしてなかったからキャラぶれは実はしてないんだよな
仲間意識の強さから同志への配慮で勝負を認めたりはするけど本人はずっと手段をえらばないタイプ
248 ななしのよっしん
2022/10/29(土) 09:55:05 ID: TcbVIVOU7y
249 ななしのよっしん
2022/11/06(日) 17:46:50 ID: 6n70JJdC6n
どうして「勝てばいいのだ！」ではなく「勝てばよかろうなのだ！」という珍妙な言い回しなのかは当時からぜっと疑問に思っている
250 ななしのよっしん
2023/04/16(日) 08:54:31 ID: R9GPiB5b7T
アメリカ人はこういう考え方を非難することはなさそうというかそもそも自分らが勝者という立場の恩恵を大きく受けている以上否定のしようがない
251 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 18:44:15 ID: ayZMc+9N1X
>>249
だってそのほうがふてぶてしいじゃない
252 ななしのよっしん
2023/05/27(土) 20:30:49 ID: MQqvwyDSKQ
中日ドラゴンズの監督時代の落合博満
「ここまで来たら内容なんかどうだっていい。要は勝ちゃいいんだ」
253 ななしのよっしん
2024/04/12(金) 20:31:40 ID: aCPuAuNYmw
昔の人はいいました
武士は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候
254 ななしのよっしん
2025/03/14(金) 17:35:26 ID: yttN+n+RPC
>>249
最近なんとなく思ったのだが、昔の社会的地位の高そうな人の尊大なしゃべり方をイメージしてセリフをつくったら結果的にこうなったんじゃないかと。
つまり「勝てばいいのだ」の「勝てばいい」の部分を尊大語にすると「勝てばよかろう」になるでしょ。
それをそのまましゃべると「勝てばよかろうのだ」じゃおかしいから、「な」を間に挟んで「勝てばよかろうなのだ」となる。
カーズはすべての生物の頂点に立つ存在だからなるべく尊大な言い回しにしたかったんだよ。
255 ななしのよっしん
2025/06/22(日) 05:58:36 ID: f6GrRrDYVL
少年漫画世界のキャラとしては非常に不適格な発言だけど
我々が現実世界を生き抜く時には心のどこかに留めておきたい言葉
256 ななしのよっしん
2025/08/06(水) 19:35:53 ID: R9GPiB5b7T
ジョゼフはこれを非難する立場側の人間だけど第二次世界大戦でアメリカが原爆で民間人を虐殺しても国際社会から問題視されずに許されたことに関しては
日本が元々先にやらかした側という事をはじめ原爆投下によって日本が降伏して長い悲惨な戦争が終わった事もあってカーズの言葉に理解を示しそう（日本人嫌い云々は娘が日本人に嫁に持ってかれた意味合いの方が強そうだし）
257 ななしのよっしん
2025/08/10(日) 19:48:08 ID: 8vbZA93/ei
この言葉の出典ってジョジョだったんだ
この記事見るまでずっとガンダムの登場人物（ジオン側）の言葉だと思ってたわｗ
258 ななしのよっしん
2025/09/25(木) 13:04:15 ID: R9GPiB5b7T
››257
ジオン軍のマ・クベは「水爆使うのは条約に違反するけど負けたくないから使う」と言っていたな
後年連邦側のアメリカ系軍人のジェリド(CV井上カーズ彦)も毒ガス使う時に
「戦争が続けばコロニーが何百も潰れるから一つ潰れるだけで相手が降伏するなら神様だって許してくれる」
とまるでWW2でルメイが原爆投下した結果戦争が終わって、多くの民間人の命が原爆投下に至るまでにも奪われていたことが全く国際社会から問題にされず長生きしたことをなぞろうとしているかのようだったな
(ジェリド自身は民間人を犠牲にする作戦に罪悪感を抱いていたが)
アメリカが「それはそれ、これはこれ」と民間人への攻撃を裁かれなかったのはカーズのような利己的(一応エシディシの犠牲を無駄にしないためという彼なりの仲間意識はあるが)なものではなく
戦争を起こした日本人に正義の鉄槌を与えて戦争を終わらせ平和な世界を作ろうとする黄金の精神を国際社会とかは感じて不問にしたのかもしれない
ほめた！
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