2,502
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901 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:51:09 ID: 3mmFBxHrBI
回数増やせば確率が収束するとしても
収束するまで回数回せる時間がある提督が何人いるの？
って話 -
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902 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:51:52 ID: SYmq5OaxQU
一回成功すれば終わるラストダンスやドロップ掘りならおみくじに例えるのも分かるがゲージ削りは違うだろう
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903 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:55:48 ID: qF2Ti5KKf/
確率の収束って100回～1000回やるのって話だし、言ってる事がズレすぎ
それ以上に>>891の運ゲーが加速するって部分にのみ噛み付いたんだろうけど、話の内容からしたら蛇足も蛇足で、どうでも良い部分だろ
まあ運を要求される回数を増やしてるだけって事実は変わらんから、運ゲーが加速するって表現は何も間違ってないと思うが
羅針盤が逸れない為の運、ヤバい敵を倒してくれる運、敵の攻撃が当たらない運、ボスを倒してくれる運
それらのおみくじを毎回引かされてるんだから -
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904 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:55:51 ID: bU5WzAGo7D
＞qF2Ti5KKf/
運要素の個数をずいぶん気にしてるけどそれ調整の適否を語る上で本質じゃないから
道中もボスも雑魚でほぼ100％勝てるけどボス前で99％逸れるマップが良マップで
10個の攻略失敗につながる運要素があって総合的に撃破/出撃が5割になるマップは駄作か？
前者でゲージ4回削るのは後者で8回削るよりきついか？ -
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905 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:57:44 ID: bQ1Zu1i+J8
>>887
そもそも誰もお前に「甲クリアしてください！」なんか言ってないのに自分から甲選んでキツいとかなに言ってんだコイツは
難しいものを難しいって、んなこと誰だって知っとるわ
甲はお前の身の丈に合ってないんだから文句言う前にさっさと難易度下げろや -
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906 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 21:59:36 ID: qF2Ti5KKf/
>>904
それって、ゲージが自動回復する4回撃破マップ(0点)と、シンデレラギミック付き8回撃破マップ(0点)と、8回撃破マップ(5点)の優劣を付けろって話？
答えは100点とは言わずともせめて50点くらいのマップにしろよ、だよ
～よりマシでしか物事を見られない時点でどれだけ飼いならされてるんだよ -
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907 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:01:09 ID: s+dteLb5uw
>>904
10個も失敗要素があって成功率が5割ってどんなバランスだよ
そのうちの9個は実質安置じゃん -
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908 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:02:51 ID: DoekihMu9O
そういえばどっかのサイトで誰かが言ってたな
装甲が回復してもルートを固定出来るなら削りは安定する
ルートを固定出来なくても装甲が回復しなければ毎日コツコツ削れる
だがどっちも揃うと毛根が死滅する
ある意味最高のシナジー効果だよねアレ -
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909 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:04:03 ID: SYmq5OaxQU
夏の甲イベは要求資源15〜20万前後を見てると思われるのでそれよりぬるいバランスにはしないだろうな
そもそも全員クリアさせる気もないだろうし -
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910 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:08:38 ID: //jq/Yqyed
>>897
支援は道中も決戦もキラ付けほぼ必須だと思うけど、本体はE7含めてキラ付けいらなくね。
強いて言うならE7ラストダンスでキラ付けするのはありかもしれん。
あと本体のキラ付けをするにしてもせめて1重キラだろ。
退避したら一発でキラ剥がれるのに3重キラだなんて馬鹿馬鹿しい。
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911 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:13:29 ID: bU5WzAGo7D
>>906
運要素の個数＝マップの糞度合いじゃねーだろ と言ってるだけなのに
よくそこまでズレた例え話を繰り出せるな・・・
>>907
そうか？
支援艦隊が来る/来ない→敵の火力要員をつぶす/つぶせない→航空戦で敵の火力要員を・・・
って具合で1マップどころか1マス抜ける間にもいくらでも運要素あるだろう -
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912 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:15:29 ID: //jq/Yqyed
>>890
艦これに必要なのは運でも精神力でもなく時間だよ。
よっぽどのバカで無い限り時間さえあればほぼ確実にクリアできる。
間違いない。 -
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913 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:17:26 ID: ufysHtyica
>>905>>910
そいつエアプだからスルー安定
他人をエアプ呼ばわりしてエアプ見抜かれて今必死に話題逸らししてるアホ -
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914 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:17:51 ID: s+dteLb5uw
>>911
それはもしかしたら失敗に繋がる要素であって失敗する要素じゃないね
ごめん勘違いしてた
でもそれって今回のイベントを語る上では的外れもいいとこだよね
今回は失敗＝大破、ルート逸れの要素が10個じゃ効かないんだから
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915 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:19:04 ID: bU5WzAGo7D
>>904間違ってるな。前者で4回より後者で8回がきついか？だ
もしかしてそれで妙な勘違いをさせたのか -
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916 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:21:00 ID: qF2Ti5KKf/
>>909
結局運の話はやめてそれかよｗ
>>911
運の要求=クソとはどこも書いてないが、
クソ要素の一つではあるんじゃないか？
特にこのゲーム、最終的には運が良いか悪いかだし
プレイヤーはそこに一切介入出来ない
そういう意味でもおみくじを引くようなゲーム
回数が多ければ多いほど当たりは引きやすいから>>912の言う事も当たってるし -
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917 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:24:34 ID: //jq/Yqyed
>>903
1ゲージ削るのに消費する資材の期待値をx
1ゲージ削るのに消費する資材の標準偏差をs
とする
このとき
nゲージ削るのに必要な資材の期待値はn*x
nゲージ削るのに消費する資材の標準偏差は√n * s
つまりゲージをn倍にするとゲージを削り切るのに消費する資材の期待値はn倍に跳ね上がるのに対して、
ゲージを削り切るのに消費する資材の標準偏差はたかだか√n倍にしか増えない。
ゲージを削り切るのに消費する資材の標準偏差が√n倍になることを持って運ゲーが加速すると言うのなら、全く理解できないわけではないけど、かなり違和感が。 -
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918 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:26:44 ID: qF2Ti5KKf/
>>916
って書くとまた収束ガーになるな
羅針盤が逸れない(6/10)
ヤバイ敵に攻撃を当てる(1/2)
攻撃を回避する(1/2)
ボスを撃破する(1/2)
↑確率は相当大雑把だけどこれが1セット
これを順番に引いていって全て当たりを引いたらゲージ削り1回
ちょっと雑だがこれを8回繰り返す
それとゲージ回復するけど4回撃破でおみくじが同じだったらと言われたら、どっちもクソだわ
その確率が装備やレベルでもっと安定するなら分かる
でも今回に限っては丙ですらそうではなかった -
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919 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:29:28 ID: //jq/Yqyed
>>917
訂正
× nゲージ削るのに必要な資材の期待値はn*x
○ nゲージ削るのに消費する資材の期待値はn*x -
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920 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:44:52 ID: bU5WzAGo7D
＞その確率が装備やレベルでもっと安定するなら分かる
あ、よかった話通じてるじゃん。通じてないけど通じてる
相変わらずゲージ回復とかどっから飛んできてるのか謎だけど
＞でも今回に限っては丙ですらそうではなかった
そうそう、「丙でも突破率低すぎ」ってことなら実体のある話になる
で、どんな編成で何回試行した上での結論なのかな？
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921 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:50:31 ID: 0pmc6lK8eQ
ワイ提督、E6まで甲作戦でクリアし、残り資材25ｋ、バケツ2480を残すも今後の予定を考えてE7を丙作戦で攻略することを決断。
秋月が妹を首を長くして待っているんや… -
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922 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 22:55:01 ID: OW5zknjpq7
やっべえええ札管理ミスった…
E-6乙にきて、第二艦隊に入れる高速戦艦が1人も残ってない／(＾o＾)＼
主力の金剛型はE-4に全投入、練度40くらいだから良いや、とリットリオとビス子を適当にE-2＆5にorz
E-4＆5は丙で行くから、お札は気にしないで良いよね＾＾ と…
せめて金剛型の誰かを一度E-3に出しておけば…っ！！ ローマ？知らないｋ（ｒｙ）
E-6は、雷巡ｏｒ潜水は使ったら100％ボス行けないでしょうか？駆逐3で行くしかないです？(´；ω；‘)
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923 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:01:56 ID: s+dteLb5uw
>>920
今回のイベが普段に比べて難易度が変わらなかったと言い張るなら
まずお前が出せよ
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924 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:08:03 ID: SYmq5OaxQU
>>922
試してないけどAからKかMを通る南ルートなら雷巡入れてボスにつけるらしい
つか重巡はだめなん？ -
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925 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:10:03 ID: 3fDwdeg4x+
>>924
連合艦隊だと第二艦隊には重巡が2隻までしか入れれない
しかも低速戦艦も不可
だからビスコが必須っていわれるようになった -
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926 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:18:43 ID: 1wL+xjyULH
回数で運ゲー否定するようなゲームだってのならせめて0時リセットはやめてくれよ
今月はもう今日しか休み無いんだよ、社畜にはお盆も連休も無いんだよ
睡眠時間犠牲にしても一日2時間ぐらいでチビチビ進めてるのに…
今日がっつりプレイしてやっとE-6丙突破したのにE-7ボスのギミック残酷すぎる -
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927 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:18:59 ID: SYmq5OaxQU
>>925
あ、最近高速戦艦入れっぱなしだから知らなかったわ、すまぬ
一応、E-6乙なら駆逐3でもやれなくはないと思う
どの駆逐艦が使えるかにもよるけど -
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928 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:29:17 ID: +IJtb8mlm/
はぁ……運営のTwitterに暴言吐いてる人を笑えなくなってきたわ。
今、まさにそうしたい気分。
何度だって言ってやる。リセットは本当にクソだわ。時限イベントにこんなもん導入した阿呆を締め上げたい。
確率は仕方ない。大破撤退する事だってあるだろう。羅針盤もまあいいや。XYギミック、何故か全く逸れないし。
いざ平日、帰宅してからキラ付けとか準備してたら全然ゲージアタック出来ねえ…しかも二回目までは昨日の0時過ぎに終えててこれだよ。
なにこれ、土日までやるなってか。ホントふざけんなよ… -
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929 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:35:37 ID: tjp0FxR++X
運ゲも何もそういうゲームですから
はぐれメタル仲間にするのはかなりの運ゲーだけど
別に居なくてもクリアはできるでしょ
欲しい人だけ狙えば良い。余裕がないなら止めとけば良い。
それと同じ話。
まああのギミックにゲージ回復まで付けられたら大問題だけどね
時間的な拘束要素まで付けられたら試行回数も稼げないし。 -
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930 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 23:37:47 ID: 7gkPO+2hPm
>>913
自分>>874ですが>>876とは別の人ですよ。
E-4も丙まで落として２日前にクリアして今はE-6乙を攻略中です。
ただ単に前の方のコメで兵站が大事とかいう意見があったので
資源があっても運やユーザーのやる気も大事だよという事を自分の
体験を元にコメしただけですよ。 -
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