ニコニコ大百科: 「塩と胡椒DVD問題」について語るスレ 7051番目から30個の書き込み

塩と胡椒DVD問題

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7051 ななしのよっしん非表示

2012/02/10(金) 21:43:26 ID: qUrq2Wfp0+

以下略とはたまげたもんだｗ
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7052 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 00:48:31 ID: qUrq2Wfp0+

そういえば塩と胡椒には関係ないが公式実況生放送が今行われてるな…
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7053 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 04:26:17 ID: gfx52j+nZI

>>sm16916395
sm16916395
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7054 削除しました非表示

削除しました ID: 6WH9SuI4y+

削除しました
7055 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 05:59:09 ID: 4JNeo3vV4d

こんな時間から釣りはやめとけ・・・かかりにくい
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7056 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 06:03:54 ID: XK9WFdWLgk

>>7054
安心しろ。見ないからｗ。つうか、件の批判動画も塩本人は全く見てもいないだろ。

塩の立場になってみ？訳のわからん赤の他人が勝手なことを喚き散らして、見るだけで不快になる事確定な動画や記事を、あえてクリックして数分を費やして見ようと思うかね？

ガンスルーが当然。反応されて当たり前と思ってるアンチは、そこら辺を判った方が良いよ。
知るかよ、お前らの目障りな主張なんか(笑)。勝手にこいてろ、と。
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7057 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 06:10:29 ID: 4JNeo3vV4d

>>7054
すまん、俺が間違ってたようだ
こんな時間でも釣れるもんなんだな
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7058 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 07:16:08 ID: gfx52j+nZI

わからんで？全部釣りかもしれんｗｗｗ
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7059 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 08:14:25 ID: 9oxFJmXiIX

詐欺で手に入れた貴金属を、合法な質屋で換金する
実況で手に入れた知名度を、合法なDVD販売で換金する

実況が違法である前提なら、この２つは同じ流れ
これが問題無いと言うならマネーロンダリングも問題無い事になる
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7060 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 08:31:09 ID: FKbAgD54gE

結局この騒動で、実況プレイに被害とか起こしてないんだから別にいいと思う。
塩がアンチを増やしちゃっただけだろ。
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7061 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 08:56:27 ID: KnduKTA4MK

>>7059
なるほど非常に興味深い意見だ。
では塩がこうして批判されている間も変わらず同じ様な金稼ぎをはるか昔からし続けている運営は正真正銘の詐欺師という訳だな。
つまり今回の騒動で>>7059が学ぶべき教訓は｢運営を見たらみな詐欺師だと思え｣ということだ。いい勉強になった、金は貰っていくぞ。
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7062 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 09:19:41 ID: ndLl3KTMwa

毎度のことながらこの話題が全く無関係の実況プレイ動画でもされてるんだよなぁ～
「塩の許可とったの？」とか
迷惑なんですけどねー・・・
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7063 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 09:28:55 ID: 9oxFJmXiIX

>>7062
アンチしてる人の中でも荒らしはしない人もいるって事は分かって下さいませ。

立場関係無しに、意見交換しようとする人も見かけますし、
>>7061のようにミスリードで論点＋ターゲットずらししながら、煽った後に捨て台詞。
対話をしようとしないお手本のような人もいますし。

色々な意見の人がいるから難しいです。
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7064 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 09:46:32 ID: 9oxFJmXiIX

>>7062
ついでな上に、あなたに言ってもしょうがないかも知れないですけど、
今回の件って、実況が違法では？って前提が大きいと思うんです。
それを理由に他の実況者も絡まれてる可能性はあると思うので、
実況動画の投稿者コメント等にゲーム製作者に許可を貰ってる旨が記載してあれば絡まれにくくなる気がします。
ゼロにはならず、ましにはなりそうって程度ですけど。

人の物を借りる時には、貸してくれる人に断るのが普通じゃない？
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7065 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 11:47:50 ID: qbRu++o8SQ

>>7064
「違法だけどそれで？」っていうと、
　大概の人はｲﾎｳｶﾞｰとリピートすることしか出来ない。

　その手の人たちは、法的な悪を指摘した上で何がしたいって目的があるわけじゃなく、
　指摘することで正義側（批判を受けない側）にいる自分を確認したいだけだからな。
　内実の面白さとかくだらなさとか、そもそもそういう本質的な体験を認知できていない人たちだ。

　あと、断られるのが自明なものにわざわざ許可取りに行くなんざ「馬鹿正直」ってもんだよ。
　権利関係の檻の中にいる限り、相手側はそう答えるしかないんだから、
　ある程度の逸脱を楽しむなら、独断専行はやってなんぼだし不可欠。

　もちろん実際の物品に関してそういうマナーが存在するのは百も承知の話だけれどな。
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7066 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 11:53:03 ID: XwYv/OaDZt

日本人のマナーはここまで低下したのか…
違法だけどそれで？面白ければいいじゃん。
どうせ許可取れないんだから、取ろうとするだけ無駄
酷いな
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7067 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:02:33 ID: qbRu++o8SQ

>>7066
　ね、そういう曖昧な返答しか出来ないでしょ？

　型を破らなきゃならんのに、型に嵌ったままじゃそれこそお話にもならない。
　そういう「型に忠実な自分」というのを、
　何もしない、できないことの言い訳にしてる人も少なくない。

　自分の覚えた反感の理由について、考えてみるのもまた一興だ。
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7068 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:09:34 ID: XwYv/OaDZt

>>7067
おいおい。型を破る為には法律違反も問題ないと考えているのか。まんま犯罪者じゃないか
成功する者ってのは法律を無視してるんじゃなくて、法律の穴をすり抜けて成功させてるんだぞ
二つの違い解ってるか？
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7069 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:11:26 ID: 9oxFJmXiIX

>>7065

>>7064は短くまとめようとし過ぎて言葉足りなさ過ぎた。
何が言いたかったかを補足すると、
「自分達（動画投稿者）は迷惑（又は迷惑になるかも知れない）行為を平然とするけれど、迷惑行為されたら文句を言ってる、と言う構図に見えたから、ある意味ブーメラン食らってるだけじゃね？」
と言う意味のつもりだった。

>あと、断られるのが自明なものにわざわざ許可取りに行くなんざ「馬鹿正直」ってもんだよ。
そりゃそうだろなｗ
やらない事を肯定するわけじゃないが、面倒だしそんな事誰もやりたくないなんて当然。
やらない事でリスク負うのは投稿者だし、そこを追及するつもりじゃなかった。
やらないならやらないなりに状況変ると言う、上のブーメランを説明するための材料だったと思って、軽く流しておいて。
余りにやらない人が多いから法整備がどんどん進みつつあるけど。
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7070 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:14:47 ID: UdMDaymlze

まだやってんの
お前ら馬鹿じゃねえの
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7071 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:19:21 ID: FnP1fZFUL0

悪いことを咎めるのは人として当たり前のことじゃないのか？
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7072 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:23:50 ID: 9oxFJmXiIX

>>7070
気に障るなら見ない方がいいんじゃね？

それとも、
「あんたたちまだやってるの！？べ、べつにあんたたちを気にして見に来てるわけじゃないんだからね！」
って事？

この掲示板が存在して迷惑になってると言うなら、運営に削除希望して来た方がいい。
それ以外であなたがここに来てる理由あったら教えて。知りたいわ。
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7073 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:25:46 ID: Jz21+HJxaL

大百科で咎めても効果はないのは厨記事で咎めても厨がいなくならない時点で証明済み
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7074 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 12:26:55 ID: NxXEsz4ZoT

いちいち記事が上がってきて目障りって言う話なら、ある程度理解出来る
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7075 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 13:00:23 ID: UdMDaymlze

理由は7074の言うとおりだ
いい加減うざいわ
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7076 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 13:05:35 ID: Pfqh707XLH

でもこの問題の落とし所ってあるの？
「アンチ（信者）が黙ればおｋ」とか「謝罪すれば一件落着」とか非現実的すぎると思うんだけどね
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7077 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 13:07:50 ID: 9oxFJmXiIX

>>7075
ここでうざい言ってても、掲示板自体が存在してたらその内また別の人来て書くだろうから、ここが存在してる時点でどうにもならないと思います。
ここが存在してる事自体が問題なのなら運営が消してるでしょうし、存在してる以上話をしていても問題無いのでは？

ちなみに自分は議論していてもうざいと思わないので、
これで賛成と反対の意見が１対１ですね。

仮にどっちが多くなっても、消すかどうかは運営の判断でしょうから、多数決自体に大した意味は無いと思いますけど。
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7078 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 13:31:23 ID: 9oxFJmXiIX

>>7076
個人的には、ゲーム会社の許可受けてない実況が無くなれば問題はかなり収まると思ってます。
ｲﾎｳｶﾞｰって状態なのに、その知名度利用して金稼ぎすんな！が大勢なように見えますし。
それなら実況自体が無くなるわけじゃないですし。

歌ってみたが以前その状態でしたけど、運営がJASRACにお金払った事で著作権問題がクリアになった以降特に騒がれたの見てないですし。
知らないだけであったかも知れないですけど。

今回稼いだ分どうすんだーまで追求する人もいるかも知れませんけど、そこは人それぞれな意見になると思うので。
稼いだままなら非難受け続けて精神負担を負うのは当事者でしょうし、
どっかにぱーっと寄付すれば、そんなに言われる事ないでしょうし。
このまま無視状態続けるなら、非難受け続けるだけじゃないですか？
この方法が完璧だとは思いませんけど、あくまで１個人の意見として。
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7079 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 13:39:08 ID: qbRu++o8SQ

>>7068
　そもそものルール自体を変えてしまうのが「成功者」ってやつじゃないのかね。
　少なくとも、抜け道を探している限りは迷路の中だよ。

>>7071
「悪い」とは何ぞや。さぁ君も考えてみよう。
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7080 ななしのよっしん非表示

2012/02/11(土) 13:42:13 ID: Jz21+HJxaL

結果が残って自分が成功だと思えば誰だって成功者ですよ。
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