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31 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:07:12 ID: Br2e+3H2x1
ヤマPはテレビの力でアルマジキに大恥をかかせて破滅させてやるで終わらせときゃまだマシだったのにね
何で自分を慕う人を殺そうなんて考えたのか -
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32 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:08:48 ID: cP4+opZb3V
『みぬく』が或真敷の技術だと考えると、もしかしてコレ、
商売敵のトリックをみぬくために生まれた技術なんじゃないかと思えてきた -
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33 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:17:26 ID: 1DPj85/qIe
まあ実際は技術っていうか血筋で伝わる特殊能力らしいけどね
ザックは「技術」と言えるレベルでならポーカーを通じて相手の人間性を見抜けるみたいだけど「みぬく」能力持ちの或真敷の血縁者には敵わないんだって
元々或真敷一族が持ってた能力を天斎がマジック業に応用したんじゃないかな -
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34 ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:29:18 ID: ATE2G5euOc
ザックが相手の人間性を見抜けるとか、成歩堂にした所業を思うとメンヨーと同じ感想しか出てこない
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35 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 12:03:23 ID: huJRkkQbrU
ヤマシノは逆転シリーズ中のクズ人間ランキングで何位くらいになるかねぇ
一位は万斎であれを上回るやつは流石に出ないだろうけど歴代で見てもかなり酷いなぁ
ザックの所業すらしょぼく見えてきてしまった -
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36 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 15:13:49 ID: XImRONJvkz
>>31
その辺はいろいろ解釈のし甲斐がある
妄想だけど、表向きには復活したメンヨーだからそれを被害者にすることで
『或真敷によってメンヨーは殺された』っていうシナリオ作りたかったのかもしれん
クズ度に拍車がかかるが -
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37 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 15:21:48 ID: ATE2G5euOc
悪さとか罪の重さじゃなくて、クズさに要点を置くと、
万才、ガラン、キミ子、ちなみ、風見、オートロ、ザック、丈一郎、ゼニトラ、天斎あたりかな -
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38 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 17:22:44 ID: 1DPj85/qIe
フォン・ミョウもなかなか
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39 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 17:59:22 ID: 5WfJNsSO4t
>>36
もしくは手品の腕前が自分より上だったから、とか。
天斉に追放されたのも自分の未熟さを認められない傲慢さが原因だったし、だから、自分の名を持ちながら
自分よりも腕前が上になって怒りを感じたとか、こっちも最低最悪だが。 -
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40 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 19:32:51 ID: yqCUMnZGTH
>>39
もしくは当初は復讐なんて考えていなかったとか。
夢破れた後はTVプロデューサーとして働くことでマジックを忘れようとした。
そこに彼がマジシャンとしてメンヨーに会いにきたことであの頃の屈辱が蘇ってしまった。
二代目には、悪気はなかった。・・・・それはわかっていた。
ただ単純に、Mr.メンヨーに会いたかっただけ・・・・。
でも・・・・メンヨーには、それがユルせなかった！どうしても。
自分が何をしでかしたのか？・・・・二代目には、永久にわからない！
"Mr.メンヨーを復活させる"・・・・そんなバカげた事を信じて、ムジャキに・・・・あまりにもムジャキに手品している！
どうしても・・・・ガマンできなかった。
「思い出させたお前も同罪だ！」
そう思って彼を殺害した。…ゴメン、やっぱ屑だわ。 -
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41 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 20:01:25 ID: FWmIS0XV03
４の事件が起きたころにメンヨーを復活（２代目だけど）させてたから没落したろくでなし集団或真敷ざまぁこれからは俺様のプロデュースするメンヨーだプギャーと意気込んでたら最後の後継者みぬきちゃんが名を挙げてきて古傷が抉られたんじゃないかな。
それで（自分のことだけど）或真敷だったメンヨーを最後の後継者と共に抹消してしまうために使ったんじゃないかな
・・・どうあがいても屑だけど -
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42 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 20:11:26 ID: wwyatp7s2C
どうあがいてもクソ野郎
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43 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 21:59:07 ID: XImRONJvkz
ヤマシノ本人がなぜ或真敷から独立してマジシャンを続けず、テレビ業界に行ったのかっていうのも色々考えさせるよな
実は左手でしかマジックしてないから、右手はあの怪我で故障してしまったか
もしくは事故が精神的なトラウマで右手が使えず、それでマジシャンとしての道を絶たされたのか
または或真敷を恨みながらも、或真敷の一員だったことに固執するあまり独立よりも復讐の方に頭がいったのか、
独立しても或真敷を越えられないだろうって察していたのか -
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44 ななしのよっしん
2016/06/26(日) 22:23:34 ID: 1DPj85/qIe
もはや「ヤマシノPについて語るスレ」と化しつつあるな
インパクト凄かったから仕方ないね
にしてもアイツ、逆転裁判４真のラスボスって感じがするな -
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45 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 00:06:48 ID: XImRONJvkz
他の或真敷メンバーについては発売当時に逆裁4の記事とかで散々語っただろうからね…
今後も誰かメンバー出てくるんだろうか -
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46 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 00:36:14 ID: yqCUMnZGTH
じゃあ優海さんの話でも。
優海さんが一座に戻ってきた時の空気はやばかっただろうね。
幸せいっぱいで送り出した娘が夫と息子を失って失意の中一座に帰ってきたら、親や仲間も複雑な心境になるわな。
・・・・もしかしたら、それが一座の歪みの種になったのかも。 -
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47 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 01:36:28 ID: fE4SLV91GT
自分でプロデュースしておきながら、未熟なマジシャンとして師から追放された自分と同じ名を冠しながら自分の浴びる事の出来ないスポットライトを浴びて華やかに活躍する2代目に嫉妬していたんだろうなって思ってた
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48 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 08:42:00 ID: ifj8ExC2YM
6-2が4-5だったら
・時系列の事情でココネはなし
・↑のために会話が一部変化
・検事はガリューでいろいろ協力してくれる
・ダルホドは渡米中
・留置場でみぬきが泣くシーンではザックの死についても触れる
・ラミロアも登場させる
・法廷の最後の最後でオドロキの血縁バレしてヤマシノPにトドメ
・4-4で立っていたオドロキ成長フラグを回収、ダルホドに一人前と認められる
こんな感じになったかな -
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49 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 09:06:37 ID: nt1LdLWrxg
尊敬する師から今回のショーはみぬきも公認のドッキリ企画だと（捏造されたメモで）聞かされて
ノリノリで死体役やったらほんとに死体になった二代目が不憫でしょうがない -
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50 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 09:38:55 ID: 1DPj85/qIe
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51 ななしのよっしん
2016/06/27(月) 17:03:15 ID: yqCUMnZGTH
>>48
個人的に6-2はこの『6』のタイミングで或真敷をやってこそだったと思う。
みぬきが或真敷の再起を誓ったステージだからこそ。
みぬきが一人前になったからこそ。
全盛期最後の現役、バランがいなくなってしばらく経ったからこそ。 -
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52 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 09:05:14 ID: zyWx9oi/5V
>>43
天斎がヤマシノがマジシャンとしてやっていくのを妨害したとかありそう
全盛期はマジシャン業界でも相当な影響力ありそうだし -
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53 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 19:19:35 ID: FWmIS0XV03
優美さんが今の正体をこの作品以前に明かしてたら
絶対にヤマシノがどこからかかぎつけてもっとひどい事件になってた可能性も考えちゃった・・・ -
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54 ななしのよっしん
2016/06/28(火) 23:45:01 ID: XImRONJvkz
或真敷メンバー、天斎は9年前に死んでて
ザックも行方不明のち殺されて
バランは恐らくマジシャン辞めてどこかへ消えただろうし
優海も行方不明、っていうか死んだことになってるし
そもそもメンヨーから見れば復讐しようと思ってできる相手がみぬきしか残ってないんだよな -
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55 ななしのよっしん
2016/06/29(水) 10:45:43 ID: nt1LdLWrxg
みぬきを消して、自身がプロデュースした二代目メンヨーも始末する事により
歴史からの或真敷一座根絶（表向き有名なやつ）は達成されるからな
復讐の都合で殺された直人さんカワイソス -
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56 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 00:34:00 ID: XImRONJvkz
そもそも或真敷の生き残りというだけで、みぬき本人は何も悪い事してないから完全にメンヨーの逆恨みだし
遠隔殺人の実行犯を何も知らない無関係のキキちゃんにやらせるし
みぬきを弁護するオドロキたちにも3億円の借金背負わせて事務所つぶす気でいるし
伏樹への仕打ちは言わずもがな
6-2の事件に巻き込まれてるのが皆、メンヨー個人の恨みとは直接関係ない人達ばかりなんだよな
だから逆裁シリーズでもトップクラスのクズ犯人だと思う
好きなキャラだけど -
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57 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 04:26:54 ID: ra51a8j+yS
シリーズでもぱっと見決定力の弱そうな証拠が巡り巡ってこれ以上ない致命的な一撃に化ける様はまさに奇術だった、6-2のルートはアタマのなか電走ったよ
既に同じようなこと言われてるけどアドリブに弱いんだろうなぁこの人
実際の流れだと下に結構血が飛び散らないのとか、二代目のプロデュースはどこまで復讐に絡んでいたのとか疑問は幾つか残ったけど、リアルタイムでは4からやった自分には本当にいいエピソードだったよ
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58 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 10:49:31 ID: 5WfJNsSO4t
>>52
まあ、邪魔しなかったとしても練習中に事故で怪我をして出演予定だったショーにでるなと言われたのにその命令を無視して
無理にでも出ようとして、天斉の怒りを買って追放だからね。
普通に他のとこでもそんな奴、雇えるかとかだす訳にはいかないという感じだったんじゃないかな？
もし、でて、事故を起こされたり命令を聞かない人なんて傍迷惑なだけだから。
有名所だったから追放理由も結構、知られていたと思う。
だから、TVの方にいったんじゃないかな？ -
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59 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 14:48:34 ID: 1DPj85/qIe
天斎ってメンヨーの件のときはまともだったっぽいし、もしかして優海さんの事故がきっかけでおかしくなっちゃったんじゃ‥‥‥
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60 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 15:00:08 ID: Wi0gK4jj2P
手品の為にオドロキやココネに無茶ブリするところみると
天斎もこんなだったんじゃないかって気が
やっぱり或真敷ってろくでもないんじゃ… -
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