1,709
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1471 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 06:00:18 ID: jlmqzUY0D7
>>1467
そうなると>>1455のようなツール利用と成果物の配布は危険かな？
>>1469
モデル作成者自身でもなくましてやそれを利用する動画投稿者でもない有象無象の集団に事態を解決させる能力なんてないよｗ -
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1472 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 06:40:11 ID: BF3HLbZ0SA
ぶっこ抜きとか物騒な話になっているから一応ね
メーカーはカス子のモデリングデータの二次使用を認めている(tso2pmd)
もちろんMMDもその範疇に含まれているので規約上の問題はないはず
そのまま使っていても良かった
けれど明記されていない事柄もあり、有志がメーカーに問い合わせて確認をした
そこで疑問が解消されて、晴れて大手を振って使用できるようになった
ななしって事後だと責任を負えない烏合の衆だけど
事前なら有志として露払いができたのさ
まあ疑問を疑問と感じて、連絡を取ろうとすることが前提なんだけどさ -
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1473 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 09:43:57 ID: hob04Zr6RE
>>1468
一々説明しないといけなかったのかよｗ
まずその感情むき出しな発言からやめにしたら？
ここで個人攻撃し合うのがまともな会話だとでも思ってんの？
まぁこう言っても無駄なんだろうけど -
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1474 削除しました
削除しました ID: 2LxYls/qpD
削除しました
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1475 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 16:04:13 ID: SQRV8C8VgQ
>>1474
この掲示板で誰よりも声が大きく よく言してるのは他でもない貴方だからねぇ…
無数の集合体って言うならあなたの声が代表っぽいぞ。 -
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1476 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 16:12:01 ID: SQRV8C8VgQ
>>1471
実際にその危険度が高いかどうかは別として、
成果物の配布は訴えられたらアウトでしょうね。
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1477 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 17:21:16 ID: 2LxYls/qpD
>>1475
俺が代表だったら速攻でくらうちPと富竹Pに土下座→解散だな。
記事も「文月モデルなんて存在しませんでした」にして後は何も書かない。
それでも良いってんなら代表でも良いぜ？ｗ -
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1478 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 17:30:24 ID: SQRV8C8VgQ
>>1477
好きにすればいいじゃない。 -
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1479 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 17:37:40 ID: fZNfJ6bCQP
>>ID: hob04Zr6RE
モデリングがどれだけ大変な事かもわからずに、
人を貶めるような事ばかり言ってるお前も大概にしなよ。
まやつかPの動画を見て、MMDというタガがはずれたアイマスモデルがどうなるかを
知っていれば、ツール云々の話はモデラーを貶めて、MMD用アイマスモデルの配布を
中止させたい陰謀論にしか見えん。
やよいヘッドで、ビューワ作ってる人に問い合わせたら、目コピでは
同じにならない事も証明されているし、公開されてるモデルである以上、
バンナムが調べればすぐに解って注意が行く事ぐらい簡単に解る。
それでいてなお引き下がらんというなら陰謀論でしかない。 -
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1480 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 17:40:21 ID: fZNfJ6bCQP
白熱の罵り合いやってる方々は、文月さんに帰ってきてもらいたくないわけ？
モデラー刺激してMMD用のアイマスモデルの配布と利用を停止させたいわけ？
俺にはその両方を目論んでるようにしか見えんのだが。
議論の為の議論に熱中しすぎて視野が狭くなってるぞ。
熱くなって周りの迷惑考えられないってんならせめて外部板でやれよ。 -
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1481 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 18:00:28 ID: SQRV8C8VgQ
>>1479-1480
要訳すると
「俺は差別と黒人が嫌いだ。」ってことですね。
ID名指しで吹っかけときながら、
「罵り合いするな、熱くなるな。」とはギャグにしか見えない。 -
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1482 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 18:20:07 ID: 2LxYls/qpD
>>1478
へぇ、それで良いんだ？
ぶっちゃけ、俺はその方が丸く収まって良いと本気で思ってるんだけどね。
みんなはそれで良いのかな？意外とまじで。 -
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1483 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 18:25:07 ID: 2LxYls/qpD
>>1480
個人的に、文月さんはアイマス以外で帰ってくれば良いと思ってるし
アイマスモデルだけなら使用制限がかかって良いと思ってるけどね。
合計で2日ここでレス見てるけど
ここにいる奴らモデラーさんの意思とか権利蔑ろにし過ぎ。
文句あるなら1から全部自分で作れよとしか思えない状態じゃん。
いくら何でも酷過ぎるわ。 -
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1484 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 18:35:23 ID: SQRV8C8VgQ
>>1482
なんでいきなり「みんなはそれで良いのかな？」なんて意見求め始めたの？
今までと同じように、
好きにすればいいじゃない。 -
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1485 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 18:51:10 ID: fk7T1r1rfJ
>>1480さん
お疲れ様です。
俺も同じような意見ですが、紅白の司会も終わったので
彼らも暇なんだと思ってます。
昨日、事件の経緯>>1301やら大百科記事の提案>>1412やらしましたが目立った進展もなく、
そろそろ経緯を含めた記事編集と名称変更を考えたほうが良いのではないでしょうか？ -
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1486 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 18:58:35 ID: 1Cf+AbKwuE
モデル作りの勉強のために（流用じゃないよ）色々なモデルを見てると
こんなところにまで手が込んでるなー、と思うことが結構あって、
それはそれぞれのモデルの原型の個性になってるように思う。
見る専としてはそこまで注意が向かず顔やプロポーションだけに目が行きがちだけど
そういう目に見えにくいところまで含めて原型師へのリスペクトが
必要なのかなというのはあるかもなー
その辺り、作る人と見るだけの人との意識の差が色々な事件のきっかけになったんだろうな。
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1487 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 19:08:09 ID: 7PYNnUHN+C
>>1483
>ここにいる奴らモデラーさんの意思とか権利蔑ろにし過ぎ。
>文句あるなら1から全部自分で作れよとしか思えない状態じゃん。
実際そうだからね。改造可モデルを元に改造した改造モデルを、改造不可にするってことは。
そんな行為が、
自分が改造元にした改造可モデルを作ったモデラーさんの意思とか権利をどれだけ蔑ろにし過ぎた行為であるか。
富竹氏はそのことに気がついて、他人の流用部分がない新規モデルを製造開始してるよ。
「文句あるなら1から全部自分で作れよ」と他人に言うため、
自分が1から全部自分で作ってるんだよ。 -
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1488 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 19:17:15 ID: 1Cf+AbKwuE
“流用部分がない”というのはモデラーとして、モデルとしてクリアーなのは間違いないけど
アイマスという名を使っている限りは作るほう使う方はともかく見る専にとっては
見る専にとってのＭＡＤ的な価値観を当てはめられる呪縛はあるんじゃないかと思えるんだよなぁ…
その辺り結局非公認のＭＡＤで伸びたアイマス界隈の限界なんじゃないかと感じるな… -
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1489 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 19:48:46 ID: Fxin51Ylrt
おまえらまだやっているのか？
みんな仲良くなんて実力がある程度揃っていないと成り立たないんだよ
抜きん出た奴は足を引っ張られるのが世の中の常
会社なら顔を立てつつうまく立ち回る必要があるけど
趣味の世界でストレスためてどうすんの
おまえらがどんどん魔王エンジェルを盛り上げてる間に
実力のある文月さんにはフルスクラッチで何とか立ち上げてもらうしかないかと
モデルが世の中に認知されればやる気も出るだろうし戻って気安くもなるさ -
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1490 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 19:51:32 ID: XP+6LLdyBJ
アイマスは原典が存在するからね
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1491 山の隠者
2011/01/05(水) 20:15:52 ID: WMNagtIBhL
既出なら申し訳ないけど、議論がモデルの流用から出発していると思うんだけど、自分でPMDEを弄りはじめると文月氏の麗華の髪剛体の入れ方など独創的だと思う。
モデルの美しさも当然大事だけど剛体やボーンの入れ方にも独創性はあると思う。
髪は難しい、文月氏の剛体の入れ方や、あらかぶ氏の千早の髪などの発想は尊敬する。
また、モデルの美しさは細部に宿ると思っている。だからくらうち氏のボディコンドレスの金具などに驚く、ゴタゴタが終わって新作が発表されるようになるといいね。 -
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1492 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 20:27:32 ID: hob04Zr6RE
>>1479-1480
…ひょっとしてギャグで言ってるのか？ -
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1493 削除しました
削除しました ID: 2LxYls/qpD
削除しました
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1494 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 21:35:01 ID: 2LxYls/qpD
>>1484
今までも何も、別に何もしてないだろ、今まで。 -
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1495 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 22:16:41 ID: 7PYNnUHN+C
>>1493
アンタがそうしてアホだボケだとわめこうと、
富竹氏がこの主張をょそのとおりだ、と納得して
新規胴体をつくりはじめたのは事実。
これは事実なの。
おまえがそうしてオレにむかって罵声を浴びせ続けようと、
これが起きたことなの。
おわかり？ -
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1496 削除しました
削除しました ID: 2LxYls/qpD
削除しました
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1497 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 22:54:47 ID: nZ9pYk8jn5
もーなんつーかさー、ここまで揉めるぐらいならいっその事MMD撤退したほうがいいんじゃね？
当事者同士が解決しても信者が狂ってたらまた衝突するだろ。
ちなみにDance×Mixerにも魔王モデルあったぞ。
一応参考の魔王動画>>sm12255435
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1498 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 22:59:07 ID: SQRV8C8VgQ
>>1496
あなたの行動は富竹さんの印象を貶めるよ。
二日もやってんならもう飽きてもいい頃でしょ、
そろそろ引いたら？ -
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1499 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 22:59:21 ID: 7PYNnUHN+C
>>1496
人からケチつけられたってだけで新規モデルをつくりはじめた。それは「訳の解らん理屈」だった。
人からケチさえ付けられたら、自作出来る人間なら誰でもそうする。
それが君の意見だね。ファイナルアンサー？もう撤回きかないよ？
ぜんっっっっっっっっっっっっっっっっぜん違うね。
まったくなんの説得力もない理由でケチつくられたって誰も行動なんかしないよ。
たとえば、
「おまえの顔が気にいらん！」とか
「おまえの声がきにいらん！」とか
そんなケチの付け方でも新規モデルつくりはじめるか？
誰がいちいちケチつけられただけでそんなことするか。
「訳の解らん理屈」を言われたところで普通に聞き流して無視するだけ。 -
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1500 ななしのよっしん
2011/01/05(水) 23:31:43 ID: rzIucbpLoo
富竹氏は納得するところがあったからつくりはじめたんだろうね。
周りからけちつけられとかは思ってないだろう。
改造元が再配布可だった場合、確かに改造後はどうしようが自由ではある。(実際一部の人はそうしてるしね)
ただそのモデルを自分だけの功績でございって人はいないと思う。
多くはななみさんの考えに近いんでないか？
多分くらうち氏もななみさんの考えに共感したから規約を変更したんじゃないか？
あの規約の意味を理解出来ないのなら下手に考えない方がいいんじゃないかね…
くらうち氏はななみさんの考えに共感してるのであれば改造元への配慮は十分にしてると思うよ。
そんな1底辺モデラーからの意見でした -
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