ニコニコ大百科: 「文月式(仮)モデル」について語るスレ 1411番目から30個の書き込み

文月式(仮)モデル

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1411 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:13:24 ID: 2LxYls/qpD

>>1404、>>1406
あんたがそれで良いと思っても、そう思わない連中がこれだけいちゃねぇｗ
正直どうにもならないっぽいとしか思えないね。
あいつらが自爆したきゃ自爆させとけ、文月Pが戻ってこなくても大勢に影響ないと思われてるのと違うかな。
実際、アイマス界隈じゃかなりニッチなモデラーさんだった訳だし、文月P。
前述した通り、さっさとモデル名タグ消してアイマスRSタグに丸投げするのが
一番手っ取り早いと思うんだけどね。
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1412 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:15:10 ID: fk7T1r1rfJ

昨日勝手に経緯をまとめましたが>>1301
そろそろ静観に入るようなので
記事の名称変更後の大百科の内容について提案したいと思います。
今の記事に12月22日以降の経緯を加えるのは必要ですが。

名称変更後も掲示板が荒れると意味が無いので
掲示板について補足事項を加えるのが良いと思います。
まず基本的にはRSカスタムモデル (仮)自体を(魅力、感想、MMD上での
技術的な内容etc)話す場とする事。
それ以外の書き込みは荒らしと捉えスルーする。
文月氏自身に関しての話題はファンなら復帰を望む事は当然の為あえてNGとする。
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1413 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:16:35 ID: fk7T1r1rfJ

続き
さらに過去起こった問題に対しては以下のような対応文を載せるのが良いと思います。
Q：なぜ名前を変えたのか。
A：上記経緯をお読み下さい。またMMDモデルの命名の問題に関しては他で議論願います。

Q：RSカスタムモデル (仮)を入手したい。
A：上記のとおり既に配布は中止されています。

Q：流用元の対応に納得がいかない。
A：内倉氏は利用規約再改定し、謝罪、モデル製作の終了を決定しています。
文月氏もこれ以上の対応を求めることはしていません。
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1414 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:18:08 ID: fk7T1r1rfJ

続き
Q：他のモデラーさんやPさんが意見を言っている。
A：御本人が文月氏及び、こちらの掲示板へ直接意見を書きこまれた事はありません。

Q：RSカスタムモデル (仮)を元に新しくモデルを作り配布したい。
A：改造・再配布について現在の文月氏の意見は分かりません。
ただ、上記経緯から見合わせ願います。

Q：文月氏に伝言したい。
A：最低どなたか分かる名前(コテハンorユーザー名等)を書きこんで下さい。
こんな感じでどうでしょうか。
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1415 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:18:35 ID: 1Cf+AbKwuE

>>1407
今、自分のことをユーモアがなくて面白くない人間と言われたような気がする…

正直、今の段階で何の手順も踏まずななしのよっしんが世間一般に発言しても
そこには大きな意味も責任も生まれないんじゃないかと思う。
やるべき事は確かに色々あるんだと思うが
出来ることは、現状限られてるから。
自分らはやるべき事に向かって暴走するんじゃなく
出来ることからやっていくしか事態を収める方法を知らないのよ。
申し訳ないが、自分らには全ての事態を解決できる方法が思いつかないのよ、恥ずかしながら。
だから出来ることからしか手を付けられないのよ。

>>1408
だからこそ、ここで、自分らに対して否定的なななしのよっしんに
そういう空気を作れるようお願いしたいんだけどね。
ここにいるのはみんなななしのよっしん。
よくも悪くも責任は取れないんだから。
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1416 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:18:40 ID: tgImAJ406e

>>1407
>今回の場合は動かない事が行動な訳だが。
すまんがここでの｢今回の場合｣って車の例え話のこと？モデラーさんの話のこと？
悪いがどっちのことを指すのか教えてくれないか？
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1417 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:19:49 ID: yFChiKcFPI

>>1409
ちょと別な意味でお話ししよ

自分に価値が無いというのは、責任をとらないって意味になるんだよ？
きちんと自分に対して価値があるから、その分責任も引き受けられるし逃げられないんだよ？
自分に価値が無いって言う人は、あなたに価値があると思ってる人を裏切る事にもなるんだよ？
と、ＸＸＸＨＯＬｉＣの侑子さんが言ってた
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1418 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:23:29 ID: 1Cf+AbKwuE

>>1411
恥ずかしながら、自分に対して所謂こっち側の人間からの
否定的言葉はさっきの>>1405意外ではあまり聞いたことがないので
文月さんの復帰という目標に対する考え方として
大きく自分と違ってる人は多くないとは思いますが…
自分の考え方に否定的な人がいたらいつでも、突っ込んで欲しいです。
…寂しがり屋なもので…
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1419 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:28:49 ID: 6tXbqmX1UK

結局のところ>>217をみれば内倉氏は文月氏を妬んで規約を変えたと見たのが筋。
モデルの名称変更してほしかったのか文月氏にモデルを消せよと言いたかったかは今となってはわからない。

ただどういう結末を望むにしろニコマス MMDで魔王エンジェル全盛時に
文月氏が即撤退という選択肢をとったら大騒ぎになるってことを
内倉氏が自覚してなかったってことが真相だろうね。
結果的に自分もニコマスから新規作成は撤退せざるを得なくなったわけで。
素材を使いたいニコマスPやそれを見たい視聴者側は誰も得しない結果になってしまった。

挙句富竹Pが一度発言したらもう公的発言になってしまうtwitterに
自分の気に入らねぇキャラに改造するなボケ（乱暴な意訳）とか言い出す始末。
さらにそれに便乗して、『あなたが改造禁止宣言すれば全部消えるw』
とか言い出す取り巻きがいるからもう負のスパイラル。

今のところ関係者以外には広がっていないからまだマシだが。
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1420 削除しました非表示

削除しました ID: 1Cf+AbKwuE

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1421 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:32:56 ID: yFChiKcFPI

>>1412-1414
まあ、そんな感じかなぁ
文月氏に伝言したい、ってのはいらないと思うけど

>>1415
解決手段は、名無しについては見てるしかないと思うよ
というか、自分が苦しいから助けて
って事に見えるけど気のせいかな？
あまり根つめて考えない方がいいよ
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1422 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:33:45 ID: 1Cf+AbKwuE

>>1419
それでも新規なら歓迎すると言ってるんだから
魔王エンジェルは嫌いでもモデラーとしての文月さんや
魔王エンジェルモデルに関わったほかのクリエーターさんたちを
大事に扱ってるとも思えるし、
今の段階では富竹さんがそういう部分で気分を害されて
変なことを言わないでくださったことには感謝をしたいです。
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1423 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:37:15 ID: yFChiKcFPI

>>1420
＞自分自身がそんな取るに足らない人間という
そういう意味で使ってると思ったから書いたのです
というか、個人情報を公開するな

価値無いとか思ってる人にとっては、ホリックお勧めだよ
一回読んでみると良い
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1424 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:40:26 ID: 1Cf+AbKwuE

>>1421
自分は苦しいよ。
でも、苦しいのはみんな一緒。
文月さんもくらうちさんも富竹さんも『自分ら文月フーリガン』に否定的な意見をもつななしのよっしんも
自分ら文月さんの復帰を待つものも。
だから助けあうことが結局一番全員が得をする方法になるんではないかと思うんですよ。

その為には、自分らの我慢が第一に必要なのではないかと思いますが。
それが文月さん復帰への第一歩なのではないかと思いますが。
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1425 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:40:45 ID: 2LxYls/qpD

>>1415
ユーモアがない事もないと思うが。
つか、ユーモアがある人間より真面目な人間の方が上等だろｗ
>>1418も「理解は出来るがその様に動くかは解らない」って事じゃない？
衝動的な人が多いみたいだし。
俺はぶっちゃけあんたの意見で良いと思うんだけどね。
それをここにいる連中が納得出来なきゃ、意味がないだけでさ。

>>1416
今回の騒動全部だよ。
その結果として、みんな黙って地に潜れと言ってる訳よ。
だからここも閉鎖しろって言ったの。
そういう意味じゃ、あんたの言う諦めて割り切れってのは賛成。
「文月Pの事はもう諦めろ」と言ってると思ってくれて良いよ。
さっき誰かが言ってた気もするけど、誰も待ってる人間がいなくなる。
文月さんが帰って来られる状況って、もうそれしかないと思う。
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1426 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:44:30 ID: 9W0eXzlQJF

息継ぎしに来たわ、自重とかマジ勘弁、じゃあな
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1427 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:49:44 ID: 2LxYls/qpD

まだ、くらうちPが妬んでるとか言ってる馬鹿いるのかよ…
ぶっちゃけモデル数的にも利用度でも文月Pなんか足元にも及ばないだろうに。
一体、何に嫉妬する要素があるんだって言うの。
しかも大騒ぎしてんの、ここにいる様な文月Pの取り巻きだけじゃん。
富竹P発言にしたって、お前らが騒がなきゃ出なかった発言だろ…
もうまじでいい加減自覚しろよ…

なぁ、ID: yFChiKcFPI 。また出たぜ？
こんなんが次から次に出てくるから、ここ閉鎖しろって言った訳だよ。
全然駄目じゃん、お前ら。
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1428 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:49:54 ID: yFChiKcFPI

>>1424
うん、まあ、そうだね
あんまり続けてもしょうがないか、って事でそろそろ止める
ただ、ホリックお勧めはマジなので読んでみてね
あと、考えすぎない事、考えても良いけど、過ぎちゃダメ

>>1425
まあ、みんな黙るしかないと思うけど
消せないんだから収まるまで静かにするしかないかな
しばらくかかると思うけど

>>1426
ここで騒ぐのを自重って言ってるだけだよ
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1429 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:50:29 ID: 1Cf+AbKwuE

>>1425
あー、よく言われる。
「〇〇くんって真面目でいい人過ぎて恋愛対象として見れない」って。

だからこそ、自分の考えが独りよがりだと思うからこそ、
こうやってしつこく掲示板に書き込んで自分の考えを主張してるんだけどね。
たまに見た人が、自分の考えに少しでも賛同してそういう行動をとってくれることを期待して。
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1430 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:56:14 ID: 6tXbqmX1UK

素材提供者がごねると御三家は機能しなくなるっていうのがわかるって事例だよね、今回の騒ぎ。

素材提供者が精神的に疲れて終わコンやアンチ流入、特定のモデラー潰しを狙ってるならともかく、
コンテンツ自体に存続はしてほしいと思ってるなら、最低限の道理は通すべきだという事例だよね。

ここに書いてた内倉氏が本心なら、文月氏が引退するとは思ってなかったと思いたい。
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1431 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:56:49 ID: yFChiKcFPI

>>1427
そりゃ、かまってちゃんは火が鎮火しようとしたら出てくるの当たり前だもの
そこで触らなきゃ去っていくよ
というか、自重出来ないならここを見に来ないで欲しいんだが
それが話題を引っ張るって行為だよ

って私も触ってるか
自重しよう
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1432 ななしのよっしん非表示

2011/01/04(火) 23:59:15 ID: fk7T1r1rfJ

>>1421
本日もお疲れ様です。
確かに伝言はおもいっきり突撃目標になりそうですね。
すみません！

>>1424
今は波立っている湖面ですが、
いつか静まり返ったとき、そこに満月が浮かんでいると良いですね。
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1433 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 00:03:15 ID: 1Cf+AbKwuE

>>1430
所謂コンテンツホルダーならともかく
コミュニティの素材提供者レベルの話なら
『その人の言い分が気に入らないなら自分で作ればいい』というのは
無料で素材を公開している界隈ではある程度支持されるべき正論だと思うんですよ。
で、今回は富竹さんも新素材なら歓迎することも吝かではないというお話なので
その点に関しては一時期の混乱はあるかもしれないけど
収まるべきところへ収まるのではないかと思いますけどね
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1434 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 00:07:13 ID: 1Cf+AbKwuE

あと、自分らは文月さんの復帰を目標としてやっていますが
此処で言う『自分ら』は一応、此処に書き込んでる人全てで考えています。
どんな意見であっても文月さんのような実力のあるモデラーを
こんな形で失うことが納得できないからここに書き込んでいるんだと思っています。
だから皆さん、文月さんが復帰できるような環境を作るために助け合っていきましょう。
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1435 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 00:11:24 ID: tgImAJ406e

>>1425
なるほど、みんな地に潜れという提案は賛成だ
外野で打てる手は打ったし、他にできることはないからな
あきらめて割り切れって言ったのは俺は基地外に対してのつもりだったが
文月Pをあきらめようというお前の話も賛成だ、というかもうあきらめてる
まあ、はやぶさ級の奇跡は起きて欲しいが
はやぶさの運営チームと違って俺らには知恵も技術もないからな･･･
あと、掲示板の閉鎖は無理、あきらめろ

で、そんなお前がさっそく｢馬鹿｣とやらに噛み付くのはどういうことだ？
残念だがこの掲示板はあの事件を穿り返して遊ぶコンテンツと化してしまってる部分があるのだぞ？
そうやって噛み付かれることを目的とする基地外だっているわけだが？
基地外は潰すといいながらその基地外に餌をやって遊んでるのか？
言動は一致させてもらわないと困るというか不快なんですがね
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1436 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 00:14:20 ID: jlmqzUY0D7

文月さんが敬意を払い尊敬していた改造元の先輩モデラーを
文月さんのコンテンツの利用者の一部が誹謗中傷したり罵詈雑言
吐いてるの見ててワロタｗｗｗ

 文月さんはモデル製作動画でもこの掲示板でも過剰すぎると思うほど謙遜してるような書き方してる人だから
ここの流れや内倉さんがこの問題で撤退しちゃったの見てたら復帰できないんじゃないかなと思うな
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1437 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 00:17:49 ID: 6tXbqmX1UK

>>1427
正確には文月式モデル（仮）と持ち上げる視聴者たちと修正すべきだろうけど、
結果的に知名度で劣ってしまったことへの嫉妬の感情がゼロではないだろう。
じゃなきゃ『反発』って表現は使わない。

>>217であのように書かれた時点で文月氏は撤退を決めたんじゃなかろうか。
『反発』とか書かれたら、いくらフルスクラッチで作り直そうとも
>>242の弁明は最早、文月氏に取って社交辞令程度にしか受け止められなかったんじゃ無いかと思う。

>>1433
富竹Pのいう新素材っていうのが自分にはよくわからん。
新素材っていっても結果的には二次以降の創作物だしな。
ニコマスのMMDモデルを見ていればゼロから作っても影響は出る。
外野サイドは参考も改造になるのかっていう議論になるのがヲチな気がする。
かなりネガティブな考えだけど。
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1438 ななしのよっしん非表示

2011/01/05(水) 00:19:43 ID: yFChiKcFPI

>>1435
突っ込み内容が、そのまま帰ってくる件

そろそろ静まってもいいと思うんだけどな
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