1,709
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751 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 05:31:56 ID: Zl1XgmVvuO
>>750
この掲示板でも富竹Pの記事の掲示板でもみかけたんだけどさ、
功績があるから何をしゃべってもいいってわけじゃない点を完全に見失ってる信者はどうしようもないよなぁ -
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752 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 05:43:51 ID: Zl1XgmVvuO
>>747
自分は改変の恩恵を存分に受けながら自分のモデルの改変はまかりならないって堂々と主張する光景はなかなかにシュールだよな、
まぁよくある話ではあるんだけどもうちょっとうまくオブラートに包むぞｗ -
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753 削除しました
削除しました ID: 7PYNnUHN+C
削除しました
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754 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:00:41 ID: 01Aw4lTLBX
くらうちさん叩きしたい人がいるみたいだが、手元のファイルによると
くらうちさん作「アイマス魔王 エクササイズブルマ」は１２月５日以前にこの名前で公開されている。
（天使炎氏のモデル紹介動画3【12/01～12/15】でもすでに確認出来る）
公開の仕方はアイマス アイマスSP アイマス魔王 初音ミクに分かれている。（魔王版には佐野美心が入っているのでガンプラＰ版）
ミク版read meでは再配布は禁止、魔王版には魔王エンジェルのモデルでの使用に限り再配布可能とある。
アイマス版には、ボディコンドレスはモデルが揃うまで再配布は禁止とある
つまり全員分揃える気が有った訳だ。
ＤＳ組は誰も発表した事はない.readmeにも何も言及はない。
普通にこれから来る大嵐に備えて予め組分けしたかっただけなんじゃないのか
「過去物」に言及してないのがミスと言えるが、気付いてなかっただけとか普通にありえる。 -
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755 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:10:37 ID: Zl1XgmVvuO
>普通にこれから来る大嵐に備えて予め組分けしたかっただけなんじゃないのか
>>217で文月氏が公開しているモデルの名前に反発を感じた旨を表明しているのでその考えはちょっと無理があるかな -
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756 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:12:14 ID: 1Cf+AbKwuE
>>754
嘘でもいいからそう言ってくれれば不幸になる人は少なくて済んだと思うんだけどな。 -
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757 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:14:21 ID: ec6j+/ydSq
>>754
お前は問題が魔王にあると思ってるからそんな的外れなことしか言えんのだな。
くらうちに問題があったのは、管理能力・対話能力・問題処理能力。
くらうちはその対応が批判されてるんであって、魔王がどうこうとか関係ねーんだよ。 -
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758 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:26:32 ID: Zl1XgmVvuO
魔王=アンチ2=アンチ富竹P的な問題にシフトさせたのは当事者じゃないのに割って入ってきた富竹Pだしな
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759 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:27:41 ID: EsMpmH6ce2
モデルに関する問題は潜在的に存在してた。それを「今」このタイミングで顕在化して示したのは、その動機が感情的なものだからとしか考えようがないからねぇ。
富竹Pはアンチ２に荒らされたせいで感情的になってるし、そのせいでアンチ２＝魔王エンジェル＝自分の敵と完全に決め込んでやってるわけでして。
本人に全く非がないとは言えないが、その心理はまあ納得するししょうがない。
ただこっちの空気を知らなすぎた。向こうは知らんけど、一度文月さんの改造モデルにあらんクレームつけて中止騒ぎになって、モデル製作にこちらもかなり過敏な状態になってんのにね。こっちだって賛成過激派にアイマスじゃないとか叩かれ、タグは荒らされるし勘違いは免罪符にはならんでしょ。
今更責任なんか追及してもしゃーないし、うちら周りもウダウダいっても仕方ないけど。
誰も触れないから敢えて触れるけど、全てはTGS2010に遠因してるとしか言いようがない。
公式の変化で直接・間接にしろ、みんな過敏な状態だから、ミスリードや衝突が起こりやすいんよ。
モデラー同士は決着してるし、大切なのは例え相手が手を差し伸べなくても、こちらは受け入れる場をつくっておくことよ。
争いは何も生まん。
公式が身をもって教えてくれたじゃない。 -
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760 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:34:38 ID: Zl1XgmVvuO
ざっくりとぶっちゃけるとこれって派閥争いなんだよね、少なくとも富竹Pは確実にそれを意識してる
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761 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:44:08 ID: ec6j+/ydSq
派閥争いと勘違いして。みじめに同コンテンツ内で殺しあう負け犬どもだな。
一度そうなったら二度と元に戻ったりしねーんだよ。
何度でもいってやろう、腐った土台の上にいた自分らを呪えよ。
結局そのコンテンツまでオートで腐っていくBADENDルート一直線だ。
ざまぁないぜ。
バンナムという会社の商品を無断で使って、
あろうことか偉そうにふんぞり返ってチヤホヤされたい、
そんなクソどもの末路が見えるぜ。 -
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762 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:44:51 ID: 1Cf+AbKwuE
>>760
派閥争いを意識してるかどうか分からないけど
あいつら（アンチ２＝アンチ富竹さん＝魔王）は悪いヤツラなんだ
ほら言わんこっちゃない、自分はそう思ってるけど正しかったでしょ？
位は思ってるだろうな。
そうなる理由は分からんでもないし。
ただ、それってアンチ２が富竹さんをスケープゴートにして突撃したのを
魔王相手に縮小再生産して自分がやってるだけなのが、もにょるんだよな…
返す返すも言うけど気持ちは分からんでもないけどな -
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763 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:50:00 ID: 5ro6C3bGNh
アンチ2の中にはDS＆富竹モデルを持ち上げてた奴も居るんだがな。
利用できるものは何でも利用した感じ。 -
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764 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 06:51:08 ID: Zl1XgmVvuO
まぁ俺も完全に手遅れだと思ってるけどね、アイマス2がどういう結果になろうとも着実に東方界隈みないな感じになっていくと思う
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765 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 07:14:03 ID: ec6j+/ydSq
東方に失礼だろうが。
今回ことはモデルのこととは別に、
自分の信じるものことが本物で、他の考え方を認められない。
そういう考え方が根底にあるだろ。
今まで、おめでたく団結（笑）だったのが、
次の瞬間には、魔王だの木星だのの是非に争って自壊していくんだよ。
現に9.18で騒いでた真っ只中に「GS大勝利、木星モデルも作ります♪」ってなことで炎上させた富竹だろ。
今までの信用や信頼をあん時に全て捨てて、一部の信者とやってくべきだったんだよ。
そうすりゃストレスも、お気に召さない魔王の発展も遅くなっただろうに。
モデラーとしてチヤホヤされたい場所の確保のためこの有様だよ。
著作権侵害野郎はこれからどうするんだろうな。
そろそろ規約（笑）を変え終わる頃なんじゃねーの？
新年早々大恐慌間違いなさそうだな。 -
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766 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 07:27:44 ID: Zl1XgmVvuO
>>762
それって一時的に溜飲は下がるけどアンチがいなくなるわけじゃない(むしろ増えかねない)から事態はどんどん悪化するんだけどな
まぁ後のことよりも自分の感情をストレートに出すほうを優先してるようだから仕方ないけど -
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767 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 07:41:26 ID: 1Cf+AbKwuE
>>766
推測なんでどうなるかはわかんないですけどね。
ただまぁ、本人でも取り巻きでも
凸してくるくらいは覚悟しといたほうがいいんじゃないかと思います。 -
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768 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 09:59:40 ID: 7PYNnUHN+C
>>759
>富竹Pはアンチ２に荒らされたせいで感情的になってるし、そのせいでアンチ２＝魔王エンジェル＝自分の敵と完全に決め込んでやってるわけでして。
オレもその富竹Ｐのその思考に「？？？」だったんだが
ようやく見えてきた感がでてきた
この発端のフィロソＰの動画、
>>sm12207066
ここで2のジュピター展開をおもいきり敵視し、批判して叩いてるんだよね（登場人物たちが、だけど）
だが男キャラ登場の展開に喜んでた富竹Ｐには怒り心頭、
荒らしたちの発言とも合致し同一のものと感じた
そして完全にこの
魔王関連の作者たち＝自分の叩き、こいつらは同じ存在
と直結しちゃったんじゃないだろうか -
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769 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 10:10:28 ID: 7PYNnUHN+C
そして、魔王発信源の「作者たち」が率先して旗振り役となって、
さあー！みんなでジュピター潰すぞー、GS叩くぞー、腐女子撲滅だーっ おーっ！！
と活動してる雰囲気に感じちゃったんじゃないだろうか。
富竹Ｐだけでなく、魔王が荒らしだと感じる人はこういう思いもってたんじゃないだろうか。
こっちはただ、荒らしがまたなんかアホなことわめいてるわ、としかおもってなかったけど
あっち側が本体だと思われてた。 -
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770 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 10:13:23 ID: wIVJ4kabBp
とりあえず、狡猾全裸富竹Pの件は該当の掲示板で存分に話し合った方が良いのではないかな。
ココは「文月式(仮)モデル」の掲示板で規約上の問題は>>217が直接の原因と表明されたのだから。 -
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771 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 10:15:26 ID: ec6j+/ydSq
叩いていたのは、その他大勢もついてるんだけどな。
フィロソPや一部の先駆者には特に責任があるわけじゃない。
富竹がアイマス２を背負って立ってるみたいに、考えてること自体キチガイ。
じゃ富竹の手腕で２の魅力を伝えればいいのに、アイマス２自体良くないからそれもできない。
荒れたのはそれだけ竜宮をリストラしといて男なんぞ入れてるのに反対する人数が多かったからだ。
アイマス２を擁護する富竹はその反対派の説得に失敗してる。
竜宮が切られ、木星なんぞ入ったことに喜ぶ富竹がマイノリティー、そんな状況にキレた。
つまりそういうことでしかない。
怒り心頭？ てめぇ個人の怒りなんて、そこの腐女子の勝手な怒りと何が違うの？
勝手に怒れば？
富竹如き怒らせただけで終わるコミュニティやコンテンツなんぞその程度だろ。
過大評価して富竹持ち上げようとしてる連中には呆れるしかないな。
自分らの思い込みが100％正しくて、他の考え方は受け入れないという、まさに厨二以下の思考回路に唖然とする。 -
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772 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 10:32:13 ID: 3KEwXMRJtm
ちょっとその話がずれてるような
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773 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 11:33:55 ID: AJhBVg1N5f
内倉氏や文月氏、富竹Pを叩いたり、
際限ないクレクレしてるのは見る専だろ･･･
モデル使わせてもらってるPはモデル制作配布が大変なことは知ってるし
感謝や公開停止、周りの意識のずれを嘆きこそすれ、
今までタダで使えたものが使えなくなった！許さない！とは言わないよ
今後はアイマスモデルも他の2次創作モデルの厳しめの規約にあわせて
・再配布不可
・個人使用の改造OKまたは黙認、改造後の再配布は不可
・R-18作品への使用不可
とか厳しくなるかも知れんね･･･個人的にはそうしてほしいくらい
既存の改造に改造を重ねたモデルはどうなるか知らんけど
衣装変えて使いたけりゃ首も自分で置き換えろよ -
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774 削除しました
削除しました ID: 7PYNnUHN+C
削除しました
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775 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:13:35 ID: Zl1XgmVvuO
>今までタダで使えたものが使えなくなった！許さない！とは言わないよ
直近ではそんな話は一度もでなかったような？ -
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776 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:22:31 ID: 1Cf+AbKwuE
>>771
自分は富竹さんにしても内倉さんにしても過大評価されてるとは思わない。
間違いなくあの人達の作ったモデルはアイマスＭＭＤを盛り上げるのに
多大な貢献があると思うし、それはそれで評価されるべきだと思う。
ただ、考え方や言動がうっかりなことに関しても
それはそれで別個で評価すべきだとは思うけどね。 -
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777 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:37:00 ID: 9W0eXzlQJF
作用あれば反作用は当然起こる、しかし
象と蟻では、結果がたかが知れてるのよね
象さんには自覚があるのかしら
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778 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:37:45 ID: Zl1XgmVvuO
功績を認めないとは言ってない、
ただ内倉氏の手続きミス(あるいは自爆テロ)、富竹Pの一連のツイート
自身も他人の改造モデルを出しておきながら明確な理由なくその改造を禁止する行為の是非が
その功績によって覆ったり取り消されたりすることはないことを信者は自覚してほしいんだけど無駄なんだろうな -
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779 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:41:39 ID: I/5l+lnxHz
モデラーが心血注いで作った素材以上に改変された別モデルに組み込まれた自作物の一部が日の目を見ていくわけだろ？
これではモデラーの制作意欲が保たれないというのも納得
規約を更新したいなら改造許可に時間制限を付ければいいのに
新作は公開後1週間とか1ヶ月は改造禁止と -
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780 ななしのよっしん
2011/01/01(土) 12:45:16 ID: Zl1XgmVvuO
>>779
本当に心血注いで1から作ったのなら好きにすればいいが
誰かが心血注いで作った素材を改変してるモデラーが言ってるからなぁ -
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