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1652 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 22:57:12 ID: Gs8c5lMqkP
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1653 ななしのよっしん
2020/12/17(木) 23:08:57 ID: /aXG2fE8s9
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1654 削除しました
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1655 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 13:04:33 ID: PX0xth2wSw
国家公務員法
第1条5項
この法律の規定が、従前の法律又はこれに基く法令と矛盾し又はてい触する場合には、この法律の規定が、優先する。
第2条5項
この法律の規定は、この法律の改正法律により、別段の定がなされない限り、特別職に属する職には、これを適用しない。
これ読んでも「この法律と前の法律で矛盾したらこの法律を優先的に適用する。なお適用範囲は特別職以外の国家公務員とする」と書いてあるようにしか読めないんだよなあ
つまりやっぱり国家公務員法は特別職には適用されないとしかならんよね
そもそものところこの第1条5項の規定って「後法は前法を破る」という法解釈における至極当たり前の前提をわざわざ明文化しただけに過ぎなくない？
実はあってもなくても解釈変わらない条文だと思うよ多分 -
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1656 ななしのよっしん
2020/12/18(金) 13:06:13 ID: PX0xth2wSw
というか若手任用進めるのはやめたまえ
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1657 削除しました
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1658 ななしのよっしん
2020/12/19(土) 22:43:10 ID: pGvxf1pEqm
なんというか任命拒否を問題にされてじゃあ組織自体を独立法人にしようって切り返すのは
コロナで専門家会議の議事録取ってないのを問題にされてじゃあ分科会にしようっていうのと同じ根の枯れ方を感じる -
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1659 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 23:46:28 ID: KJOndWV348
法律って同じ文字列が全体の文脈により解釈変わって結論が正反対になる
もう少し技術的な透明性を高める努力をしてほしい
要するにスパゲッティコードになってる
現状はぐちゃぐちゃでほとんどの国民にはまるで手が届かない
法律が、事実上専門家のみ扱える人工的で非民主的な密教的知識になってる
国民が知りたい・考えたい・議論したいのは「実質」なのに、
法律の実質的意味が専門家にしか読み解けない、接近できない
だから専門家が自分の関心領域だけを取り上げて一般国民の議論を主導し、
一般国民はその解釈の真偽を自力では検証できない……といういびつな状況
国のために本当に大事なことだからなんとかしてほしい -
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1660 ななしのよっしん
2020/12/24(木) 23:05:49 ID: pGvxf1pEqm
国会答弁も自分達が発言するときは俯瞰的総合的とかいうファジーなこと言ってても相手の質問には事細かな具体性を求めるからねえ
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1661 ななしのよっしん
2020/12/25(金) 12:06:25 ID: PX0xth2wSw
利用者視点に立つと言って企業実務家の意見を取り入れた会社法は分かりやすくなりましたか？
任命に儀礼的な任命があること自体は義務教育で習う（天皇の任命権）し
>>1655の件は普通に日本語の読解の話でしかないと思うので
そこまで法分野でも難しいこと扱ってないように感じるけどなあ -
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1662 ななしのよっしん
2020/12/26(土) 07:46:29 ID: Gs8c5lMqkP
で、「内閣は行政権の責任を負う」にはどんな
アクロバティック解釈を加えて学術会議会員の
任命権限を剥奪するンすか？ -
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1663 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 19:50:41 ID: PX0xth2wSw
行政権を保持していたら政府機関すべてに完全な人事権を行使できると考える方が間違いだと思うけど
例えば会計検査院院長は3人で互選したものを内閣が任命することになってるけど内閣が拒否できるなら互選制なんて無いも同然となるでしょう
また行政機関でも国会同意人事というのがあるけど内閣が行政責任を負うことが内閣の人事権の神聖性を担保するとしたら何でそんなものが存在するのかって話 -
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1664 ななしのよっしん
2020/12/27(日) 20:42:50 ID: Gs8c5lMqkP
>>1663
全て？
日本学術会議法第７条第２項は何処へやったの？
「会員は、第十七条の規定による推薦に
基づいて、内閣総理大臣が任命する。」
でしょ、ソレなのに国会同意人事が必要な
機関の話を持ち出して、何の反論になるの？
もろちん、学術会議を国会同意人事とすべき、
って意見ならば尊重して拝聴するけど、
現行法で任命除外されたメンバーが存在する
という現実への反論には絡む要素が全く無くて、
何言ってるのかと困惑せざるを得ない。 -
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1665 ななしのよっしん
2020/12/28(月) 01:27:39 ID: /aXG2fE8s9
特別職に国家公務員法に適用できると主張するGs8c5lMqkP君がアクロバティック解釈とか言い出すの？
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1666 ななしのよっしん
2020/12/28(月) 14:15:18 ID: PX0xth2wSw
>>1664
困惑させてしまったのは申し訳ないが自分もどういう理由で「内閣は行政権の責任を負う」を持ってきたのかよく分かっていないのでお互いさまと言うことにしてくれないだろうか
説明すると「内閣は行政権の責任を負う」というのは行政に関わる一般原則だよね？
もうちょっと言うと首相は「行政各部を指揮監督する」という規定もあるからこっちの方がそれっぽいけど
何にせよこれらの規定は行政一般、つまり行政全体に関わる規定だと言える
ここを根拠に実質的な「任命権限」を導き出せるなら行政機関全般で同じことが言えるはずだよね？
でも内閣府はじめ各省庁所轄の行政機関で国会同意人事（内閣や首相が任命権者）が存在しているので
内閣の行政機関に対する人事権は制限されうるということが分かる
同様にその規定は必ずしも学術会議に対する人事権、実質的任命権を担保するものだとは言えない
もちろんこの理屈は形式的任命権だという結論を補強するわけでもないけどね -
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1667 ななしのよっしん
2020/12/28(月) 14:33:53 ID: PX0xth2wSw
そして日本学術会議法7条2項の話は結局>>1661の話に戻って堂々巡りなんだよね
結局その任命権が形式的が実質的かは文言だけでは分からない
や、象徴天皇制という特殊事情は例外で任命と書かれていれば原則実質的権限があると解釈すべきだと言うか？
>>1663に会計検査院院長の例を出したけど条文はこうなってる
会計検査院法 第3条
会計検査院の長は、検査官のうちから互選した者について、内閣においてこれを命ずる。
内閣に任命権があるけどこれも形式的任命権だよね
それとも「ついて」と「基づいて」には決定的な違いがあるんだって主張する？ -
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1668 ななしのよっしん
2020/12/29(火) 22:06:12 ID: hOdD6Tfzdh
この問題も内閣人事局発足に始まる官僚支配の一環なんだろな。内閣法制局もやったし次のターゲットはここだ。と
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1669 ななしのよっしん
2020/12/31(木) 01:02:59 ID: pGvxf1pEqm
苦情を受けると法律の変更で殴りに来るというある意味先達である中国の影響を受けているとよくわかる一件
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1670 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 11:42:56 ID: ni7Q9yf78S
読売新聞の元日1面記事になったな。
「中国千人計画に日本人」
8名が国防七校（中国軍に近い大学7校）に、うち5名は日本学術会議の元会員や元連携会員だった。 -
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1671 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 12:12:44 ID: YIDzQoeR7Y
アカデミアで無名だが実は優秀な人とかがどんどん海外に引き抜かれたりする方が余程怖いわ
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1672 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 12:20:04 ID: hOdD6Tfzdh
そういえば、公然と英国人のメンバーを入れて政策立案をしている政府機関があるらしいっすよ。成長戦略会議って言うんですけどね。しかも中小企業の統廃合促進と、その英国人の主張内容そのままに実行しようとしていると言う。
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1673 ななしのよっしん
2021/01/01(金) 17:08:33 ID: pGvxf1pEqm
機械にも試薬にも苦労するのに科研費は渋いしで予算を潤沢に使えるならそっちに行くかもねっていう話よな、残念なことに
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1674 ななしのよっしん
2021/01/02(土) 17:48:49 ID: Mwl26lUlXj
国が金を出さないから千人計画に流出するのは仕方がないとかいいながら、防衛省が金出して助成する研究には「悪の敗戦国は軍事研究するな」
これが学術会議の正体なので、まあ日本のためにも世界のためにも一旦潰してまっさらな状態から再生させたほうがいいな
ほっといたら昔「日本はテロリストまで輸出するのか」と揶揄されたように、日本から中国に流出した軍事技術が世界の国々を脅威に晒していると非難されるかもしれない -
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1677 ななしのよっしん
2021/01/03(日) 10:13:05 ID: txEV4QtfLu
軍事研究させたいじゃなくて、軍事研究を理由に学術会議が他人の研究を禁止するのがおかしいって話でしょ
バラマキどうこうは的外れ -
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1678 ななしのよっしん
2021/01/03(日) 10:15:29 ID: txEV4QtfLu
>>1672
なんで千人計画が問題とされてるか分かってないの？全然関係ない話持ち出して論破したみたいな顔すんのは滑稽だよ
それはそれとしてデービッド・アトキンソンもそれを信奉する菅もクソだと思います -
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1679 ななしのよっしん
2021/01/03(日) 10:20:10 ID: txEV4QtfLu
なんで英国人がどうとか全然関係ない意味不明な話を持ち出したのか考えてみたけど、要するに自分が党派性に染まっているから相手もそうに違いないって思考なんだな
菅と敵対してる学術会議を叩いているのは菅信者に違いないっていう
でもそれって自分は菅アンチだから学術会議を全肯定してますって言ってるようなもんだよ
菅は嫌いだけど学術会議の非合理的な体質も嫌いっていう俺みたいな人間がいるってのを理解して欲しいもんだ -
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1680 削除しました
削除しました ID: hOdD6Tfzdh
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