2,121
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511 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 18:35:34 ID: SFAGX2aSoj
詳しく見もせずに学者の推薦を蹴り、
さらに過去の政府答弁に違反するようなことをしでかし、
それでいてまだ再度飲むよう要求されても拒み続けている？
詳しく見もせず？
そんなおざなりで、こんな横暴を？
かばうのにひねりだす屁理屈にしても無茶苦茶 -
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512 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 19:32:05 ID: oJ72gS09H5
ネトウヨが広めたデマ一覧
・日本学術会議に入ると年金が貰える → デマ
・日本学術会議に入ると学士院に入れる → デマ
・日本学術会議は中国の軍事に協力してる → デマ
・会員は年間1人4500万円貰ってる → デマ
・日本学術会議は千人計画に参加してる → デマ
・千人計画は中国の軍事研究 → デマ
・日本学術会議は共産党が支配 → デマ
・日本学術会議の経費は国会がチェックできない → デマ
・日本学術会議の候補6名の論文はスコーパスで出てこないから無能 → デマ
・日本学術会議はレジ袋有料化等どうでもいいことしかやってない → デマ -
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513 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 19:35:46 ID: rhREmaga4e
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514 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 19:41:46 ID: SFAGX2aSoj
学術会議が「中国の千人計画に積極的に協力」とした自民・甘利議員、ブログをひっそり修正
「日本学術会議は中国の千人計画に関わっている」という情報は、インターネット上で関連する言説で多く拡散していた。甘利明氏のブログは複数のメディアやまとめサイトが引用する「ソース」になっていた
根も葉もない虚偽の事実を散々広げて謝罪も何もなしでこっそり訂正
しかもこの件はこれで終わりじゃない
ファクトチェック機能が一切ないネトウヨ界隈がこのデマを未来永劫事実かのように拡散し続ける
良心が一欠片でもあれば支持することはない -
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515 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 19:54:26 ID: 7TF0s7r6+C
マジでデマ流し得なの、今の時代仕方ねえけどどうしようもねえなあ
というか甘利のデマはネトウヨの勝手な暴走だとしても、政府が率先して学術会議が悪者になるような言い方で犬笛吹いてんの本当にゴミ
学術会議の会員の人件費4500万円！学術会議からの答申は13年間一切無し！
これで騙されたバカどもが暴れようと、勝手に暴れた犬どもが悪いで済むからな -
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516 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:02:23 ID: grG5/vl4xO
流石に人件費4500万円が独り歩きしたのは報道の責任じゃないのか
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517 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:03:26 ID: rhREmaga4e
なんつーか、これまでの伝統、慣習を無視して好きにやっていいといってるやつらを保守と呼べるのか怪しくなってきたな。特にアクロバット擁護するアホどもは
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518 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:06:58 ID: ixmImfVNX0
法文より伝統慣習の方が偉いなら宗教国家を名乗るべきだわ
擁護派が絶対的に正しいとはいわんが飛んだアクロバット批判だな -
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519 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:09:07 ID: grG5/vl4xO
甘利のブログ変更も断定から推定になっただけで「間違ってました」とは言ってない
それを「デマだった」と決めつけるのもまた早計なんじゃないの -
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520 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:09:21 ID: rhREmaga4e
法文というよりは、先輩が決めたルールを破ったと言った方が正しかったか。慣習も組織運営ではかなり大事なことだが。
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521 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:12:01 ID: rhREmaga4e
>>519
スパイ呼ばわりを立法府の人間が推定でやっていいのか？ -
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522 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:18:24 ID: zLu/eVrEs9
>>486
その場合、政府が学術会議が新たに別の人を推薦しない不作為を違法として裁判起こす選択肢があるよ -
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523 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:21:32 ID: grG5/vl4xO
>>521
甘利の国会レポート410号ではスパイって単語は使われてないみたいだけど何号で使われてる？
それとも全く別の媒体での発言なのか？
それとも甘利じゃない議員の発言？
まさか「立法府の人間がスパイ呼ばわりした」というデマを吹聴している訳じゃないと思うから教えて欲しい
お互いに誤解があってはいけないからね -
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524 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:27:09 ID: rhREmaga4e
>>523
失礼。語弊があったな。
「千人計画に協力」は世間的なイメージとして、中国に協力するスパイに近いイメージを社会的に与えるぞ、ということだわ。 -
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525 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 20:41:58 ID: grG5/vl4xO
>>524
そういう見解か
ありがとう
言葉尻を捕まえて下らないイチャモン付けて申し訳ない
ちょっとしたニュアンスの違いを鬼の首とったように騒ぎ立てるなんてまともな人間のやることじゃなかったな -
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526 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 21:03:01 ID: 9A2r0UK7iU
>>522
>その場合、政府が学術会議が新たに別の人を推薦しない不作為を違法として裁判起こす選択肢があるよ
学術会議は既に人を推薦してるから、無理。
もちろん、既に推薦されてる人物に不適格理由があるなら、別の人を推薦しない不作為を訴えて勝算の目はあるかもしれんけど、できると思う？
負けが濃厚な裁判するリスク、どう考えても取らんでしょ。 -
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527 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 21:48:05 ID: zLu/eVrEs9
>>526
だって6人を任命拒否したことを取り消す裁判を起こしてないってことは
6人の任命拒否に文句はないわけでしょ？
文句のない任命拒否で欠員が生じたのに追加で人を推薦しないのは違法でしょ -
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528 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 21:51:15 ID: 7TF0s7r6+C
みんなー！新しい言い訳来たよー！あいも変わらずこれまでの答弁と整合性無いよー！！
https://www.jiji .com/jc/ article? k=202010 1200927& g=pol 
日本学術会議が推薦した会員候補105人のうち6人が任命されなかった問題で、菅義偉首相がこの6人の名前と選考から漏れた事実を事前に把握していたことが分かりました。除外の判断に杉田和博官房副長官が関与していたことも判明しました。 -
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529 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 22:07:14 ID: oQ+DLWGRQx
事実としてデマであったかどうかは直接関わる情報が公開されないと分からないけど、
明確なソースが示されない限りデマとして扱わざるを得ないのは仕方ないんじゃないの
少なくとも甘利氏自身、「千人計画に協力していたのが学術会議の会員だったかどうかは確認してない」と明言してしまっている上、
学術会議はもちろん現官房長官にすら学術会議の中国への軍事的協力は否定されているわけで。 -
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530 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 22:43:44 ID: rhREmaga4e
>>528
事務ミスならまだしも、知っていたなら恣意的な人事がなされたということになるな。安保法制等に反対していたことに対して、見せしめにしたということになりかねない。
…最も今回の前例を作ると極論すれば左派へ政権交代があったとき、改憲派の憲法学者が排除されるということにもなるが。 -
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531 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 23:23:05 ID: 9A2r0UK7iU
>>527
>だって6人を任命拒否したことを取り消す裁判を起こしてないってことは
「起こしてない」前提になる理由がよく分からんが（今後、行政訴訟起きる可能性は結構あると思うよ）
いずれにしても学術会議は推薦を取り下げてないので、内閣の判断に「文句ない」という扱いにはならないよ
（法廷では抗議が発生していれば、文句がある証拠としては十分。裁判を起こしてない＝受け入れてる、という理屈にはならない）。
>>528
>杉田和博官房副長官
このひと安倍政権からいたっぽいから、これが原因の一人かな。リークは官僚側かしら。 -
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532 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 23:32:20 ID: zLu/eVrEs9
>>531
今後、行政訴訟が起きるかどうかは知りませんが、
今起きてない以上、今この行政行為は有効でしょう
有効な行政行為の結果欠員が生じたのなら
学術会議側には新たに別の人を推薦する責任がある -
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533 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 23:39:20 ID: rhREmaga4e
>>532
横から失礼。
別の人を推薦せよとした場合、今回の任命拒否の理由を具体的にいわれてないとやりようがないんですけど。 -
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534 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 23:42:10 ID: /aXG2fE8s9
政府の答弁がグタグタの状態でそんなすぐ裁判起こすわけないでしょ
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535 ななしのよっしん
2020/10/12(月) 23:53:09 ID: zLu/eVrEs9
>>533
やりようがないというのは、今回の任命拒否は違法ではないけど
任命拒否の理由を説明してくれないとそれをクリアできる人員の推薦が出来ないという意味ですか？ -
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536 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 00:11:24 ID: 9A2r0UK7iU
>>532
まず一般論として、違法行為をされることと、裁判を起こすことには大きな差があるので、裁判を起こしてないから違法ではない、という理屈はむちゃくちゃ。
その上で、学術会議から任命を行えという要望が既に出ている（同意されてない）以上、現状の内閣の行為は「有効な行政行為」にならない。 -
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537 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 00:21:03 ID: zLu/eVrEs9
>>536
行政行為は公定力があるので、消されるまで有効です
で、今回任命拒否された学者の中には行政法の学者がいますよね
目の前で違法な行政行為があると考えてるのにスルーするんですか？
取り消して貰わないとずっと有効なんですよ
違法だけどどうでもいいって思ってるんですか？
何のための学問なんですか？ -
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538 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 00:27:44 ID: ZsRNzz1W2U
https://
this.kij i.is/688 37677453 0712673
日本学術会議の会員任命拒否を巡り、杉田和博官房副長官が内閣府の提案に基づき、任命できない人が複数いると、菅義偉首相に口頭で報告していたことが12日、分かった。政府関係者が明らかにした。 -
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539 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 00:28:22 ID: 9A2r0UK7iU
>>537
>目の前で違法な行政行為があると考えてるのにスルーするんですか？
だから、現実として日本学術会議はスルーしてないでしょ。10/3に声明出してるじゃないですか。推薦どおり任命しろと、任命しない理由を説明しろと。
あなたは犯罪が行われた場合でも、裁判しない間は「合法」だと思ってるんですか？ -
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540 ななしのよっしん
2020/10/13(火) 00:32:44 ID: zLu/eVrEs9
>>539
>>537で刑事訴訟と行政訴訟は違うという説明をしたんですが -
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