5,804
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5191 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 22:58:24 ID: iFWwQNM2FV
自分は紅魔郷発売直後にプレイしてこの２曲に相当やられたんで
前々から人気が高いことには異論はないんだけど
人気すぎる故に不必要に嫌われたりするとチョット悲しい -
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5192 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 23:45:20 ID: HSLCfSmRpz
>>5191と俺はもしかしたら同一人物かも知れない
オーエンとセプテットは俺にとって東方の原点であり、思い出の曲であり、今も昔も好きで好きでしょうがねえんだ
毎回同じ順位でつまらないって気持ちはよく分かる
でも批判されたり不正を疑う書き込みを見るたび悲しくなる
好きだから毎回投票してるんだ、それ以上でもそれ以下でもないんだ -
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5193 ななしのよっしん
2018/01/21(日) 23:56:52 ID: AwlJT8r/uz
>>5191-5192
傷つけてしまったのなら申し訳ない…
一時変に流行した「ドナルド×オーエン」でにわかが大量に出てきて、そこで「オーエンだけが至高」みたいな風潮が出て、そのまま流れてここまできているのが気にいらないだけ
新作最初のラスボス曲&EXボスの曲だから印象深いのはワカル -
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5194 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 00:02:41 ID: 6MiS9Mln5G
紅妖永のwin初期3部作は曲もキャラも未だに二次創作めっちゃ多いからつよいよなー
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5195 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 01:29:29 ID: /39ijqAf3V
セプテットとオーエンは思い出補正抜きにしても完成度高いしなぁ
固定ファンも多いし今は風潮とかは関係無いんじゃない？
票数も桁違い過ぎて殿堂入りしたものと考えた方がいい
ドナルドの時は東方厨全盛期だしあれな意見多かったね -
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5196 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 01:30:25 ID: KRh6ZW/b5g
>>5192
逆にそんな昔と違って近年東方に入った人はそういう〇○はにわかとかの偏見が無いから素直に自分の好きなものに投票できるんだろうな -
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5197 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 02:42:14 ID: vbxupurg3O
>>5186
因みにyoutubeには既に簡易まとめ的な動画が複数あるよ
ニコニコ自体が以前より衰退傾向にあるからなぁ… -
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5198 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 09:38:31 ID: qRl7Jmk020
つべ見てきたけどコレジャナイ感がすごい・・・
安西先生、流れるコメントが見たいです・・・ -
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5199 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 10:06:44 ID: xhYO2/fdDq
オーエンセプテッドはキャラや文化の下駄はきまくってるでしょ
皆で選ぶゲーム音楽だと割りと下だし
あっちが本当のBGMランキングだと思うわ。ほぼ納得できる
こっちのは、音楽ランキングと言う名前の、キャラ票みたいなもんよ
本当に名曲と思って入れてるのは半分ぐらいだろ -
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5200 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 10:10:27 ID: yTEU81yRSZ
結果見てきたけど紫苑ちゃん凄いわ
２年前のサグメ様思い出す
あと純狐さんが天邪鬼サンドされてワロタ -
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5201 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 10:14:00 ID: Rn/5e78Wor
>>5199
君の好きな曲が上位じゃないからって名曲に文句つけるのは見苦しい
幼稚園児かな？ -
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5202 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 11:19:02 ID: COBZanG4as
※5199
以前から再三言われている事だけれど、東方において曲とキャラはセットだからね。
神主がそういう風に作っている。
東方においてキャラと曲を切り離して評価するのは、ゲーム音楽をゲーム自体と切り離して
サントラのみ聞いて評価する様なもので「コレジャナイ」になるんだよ。 -
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5203 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 11:25:19 ID: COBZanG4as
スクエニの名曲選なんかもそうだけれど、こういうのはそのBGMが流れる場面への
思い入れ補正込みでの評価となるのが基本だからね。
周辺情報による装飾なしで曲だけを聞いた評価ってのも別に悪いとは言わないが、やはりその作品や曲のファンの感覚からはかなりズレる。 -
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5204 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 11:32:01 ID: xhYO2/fdDq
>>5201
良いとも悪いともいってないよ。ただBGMのみのランキングじゃないってだけだろ。悪口に聞こえるなら、それはそれを悪く捉えてるからだ
>>5202
それ俺の主張と全く同じだよな？
だからキャラありきのランキングだといってるじゃないか
>>5203
それが基本なら、皆で決めるほうは、東方の曲はあんなにランキングあがらんし、あがるとするなら本家と同じ順位じゃないとおかしい
基本なんてのは、どこで開催するかで違う。東方の基本はキャラ補正こみ。皆ではなし。共通の基本なんてないんだよ -
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5205 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 11:35:12 ID: I8lbMLNSSp
とりあえず
＞本当に名曲と思って入れてるのは半分ぐらいだろ
みたいに相手の思考を過小評価するような言い方はやめたほうがいいと思うよ -
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5206 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 12:13:02 ID: iYSSz/4LDj
>>5204
同じ意見だと思ってる人に噛み付く必要ないよ
別に君にレス付ける人＝敵じゃないのよ
紅２曲にイラッとくる気持ちもわかるし、曲の良さランキングではありえないことも正しいけれど
強いていうなら、みんゲーも曲の良さランキングではないと言われて久しいぞ -
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5207 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 13:50:09 ID: 8ML1zrK+ae
毎度オーエンとセプテットにこうキャラ補正が言い出すのがわくな
にわかだろうがなんだろうが原作よく知らない人ホイホイする知名度や人気あるのが当然強いだろやってる人からも票集める人気もあるんだし
まず好きだからそれに投票するんであって良し悪しじゃないだろ結局好みでしかない
人気投票自体二次の人気比べみたいなものだし -
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5208 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 16:38:38 ID: xhYO2/fdDq
まあ、遊びの投票だしな。今日もレミリアとフランファンが頑張ってるな、ぐらいの勢力地図としてみるのがいいのだろうな
名曲順だとしたら、神主は何百曲と出してるのに初代が才能の頂点ということになるし
俺は外の人にランキングを紹介したいんだよ。あるいは入ったばかりの人にかな。「上から聞け、それで間違いない」と。
だがそう言える日は未だ来ずだ。外のランキングのほうが言える。それが悲しい -
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5209 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 16:46:43 ID: trGHZSfefU
そもそもよその人気投票と違ってこっちはあくまでも非公式で勝手にやってるだけってのを忘れんようにしよう
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5210 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 16:50:00 ID: COBZanG4as
「外の人に紹介できるランキング」というのが、そもそも要求として難しいかな。
「ファン達の間で人気のある曲のランキング」って名目なら、今の人気投票の結果で相違ないしね。
「東方を知らない人にオススメできる東方名曲ランキング」というと、そんなものはそもそも定まりようがない、という結論に落ち着きそうだ。 -
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5211 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 17:06:45 ID: COBZanG4as
仮にそれが成立するとしたら、東方に対して知識も思い入れもない人達から曲を聴いてもらってアンケートを取る形になるだろうけれど、
それならそれで、それが果たして東方のランキングと言えるのかという物議を醸す事になるし。
ただの「耳に残りやすい曲、または耳当たりのよい曲ランキング」になるんじゃないか、と。
意図的に識者を避けて意見を集める事になるので、ファン達からすればえらく的外れな結果となる可能性は考えておかなければならない。 -
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5212 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 17:13:47 ID: TeUSI9DPc6
そもそも自分の考える評価順序に世間のそれが一致しているべきだ(一致していることが「良い」状態だ)と思うことが既にアホな思い上がりなんだよなぁ
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5213 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 17:24:36 ID: j5KJ/ccAYp
なんか12回目の結果を見て散々ごねてた奴と同じベクトルを感じるな
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5214 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 17:41:52 ID: LTUOlm/w7Q
今回は結果発表動画を誰か作らないのかな？
結構毎回楽しみにしてたんだけどな -
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5215 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 17:51:33 ID: /39ijqAf3V
キャラ人気込みやら補正やらの話は理解できるけど
外の人に紹介できる云々は理解できんわ
結局自分の感性が一番正しいって思ってるだけじゃないの？
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5216 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 17:52:20 ID: yTEU81yRSZ
>>5210
昔、東方知らない人向けにどの曲が一番良いか集計とったら遠野幻想物語が１位だったことがあったな
興味ある人とない人でだいぶ感性が違うものなんだとはっきりした
>>5214
まだ投票＆発表終わって１，２日しかたってないしそのうち誰か作るでしょ
でも上で言われているようにニコ動じゃもうそこまで盛り上がらないから下手すれば今回は無いかもしれない -
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5217 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 20:43:11 ID: Rn/5e78Wor
キャラ補正なしでもセプテットは上位
自分の思った通りのランキングになるまで曲の良さランキングじゃないと喚き続けるのかな
はっきり言って幼い -
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5218 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 21:11:51 ID: NBOKnQ3D2D
>>5216
ニコ動がどうこうというより、
今までのランキング動画がほぼ一人の手によって作られていたことを
私は今回初めて知ったよ。大変な作業だったんだろうなぁ。 -
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5219 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 21:26:16 ID: vbxupurg3O
>>sm32624841
動画あがった様だから載せておくよ
９２位以上なのは動画時間考えれば当然だろうけど、これでも一部のwinキャラがはみ出ているんだから
如何にキャラが多いかよくわかる・・・上位30どころか40でも上位キャラに区分されるレベルだよね -
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5220 ななしのよっしん
2018/01/22(月) 21:37:54 ID: 4/dXn2oFkb
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