3.9万
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19591 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 04:54:48 ID: g0oKm0Ael3
監督と脚本が暴走したらもう誰にも制御できないじゃん…
せめてどっちかだけでもしっかりしてればこうはならなかっただろうにorz -
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19592 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 05:35:17 ID: LAwbqps+Dt
作品比べてもしょうがないが、鉄血の後にＵＣ見るとあっちのガンダムは異様に防御力あるなｗダインスレイブも普通に弾き返そうだし、もうちょっとバルバトス頑張れよと
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19593 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 05:37:18 ID: fG9uYjRK2b
＞＞19583
正直、こんなリアリティの欠片もない胸糞悪いだけの糞シナリオのスポンオフなんぞ見る気はない。
まじ、この監督頭湧いてるわ。ちょっと首つって冷やしたら丁度いい塩梅だろうな。
鉄華団が仲間以外にひどい事した？意味不明、ちょっとあの世行って三日月にパンパンしてもらえよ、お前らのクソシナリオが一番ひどいことしてるから -
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19594 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 05:49:07 ID: 2ImWN0jtjL
鉄華団はそもそもどこにも喧嘩売ってないからねぇ。
ひたすら周囲から喧嘩を売られ続け、買わざるを得ない状況が続き過ぎた。
何より元を辿せば、ギャラルホルンの火星支部がクーデリアを殺そうとしなければ鉄華団は急激に大きくなってないし、マクギリスの計画もそうそう進まなかった上に、もしかしたらどこかで断念していたかも知れない訳で。
そしてクーデリアを地球に通したところで、体制にはさしたる影響を与えなかったであろうって言うのがまた…… -
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19595 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 05:54:48 ID: gjv537aDwy
>>19573
？
設定考証ってのは「作品の設定について考えたり整合性をチェックする」役職だと思うんだけど
なんか別の言葉と勘違いしてるようだったら言い直してくれ
逆に君らにとってストーリーを読み解くってなに？
作品を通して制作がいかに低俗で無能で性根が悪いかを透視するってオチではないよね -
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19596 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 06:06:02 ID: 4tOTbF+a3N
なんか既視感があると思ったら此処ゲハ民やニコニコニュースのコメントに似てるw
特に無駄に偉そうな>>19593見たいな奴とかニコニューのコメントでよく見かけるw -
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19597 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 06:17:04 ID: /qUxik6f2V
>>19583
報いというより多分アレだよ、１期で三日月やクーデリアを筆頭とした味方勢に愛情を注いで作ったシナリオが
視聴率などで結果を出せなかったから離れていった連中に媚びようと
「鉄華団が嫌われてるんなら今度は鉄華団をボコらせて人気取ろう」
とかそんな安易な考えで方針変えたんじゃないの -
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19598 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 06:18:49 ID: fG9uYjRK2b
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19599 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 06:24:16 ID: fG9uYjRK2b
>>19597 どう見ても、滅茶苦茶雑に作品作っておいて叩かれてそれを受け入れがたい幼児性の発露。
ゼスティリアの馬場のコメント同じ、あのストーリーもひどさの本質は鉄血二期と同じだもん。
あぁ・……ＵＦＯがリニューアルしてくれねぇかな、ゼスティリアのクソシナリオを良作に改変したあそこなら信用も信頼も出来るし何より安心だ。 -
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19600 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 06:26:24 ID: EhnTwRHeyx
人格批判を正当化して冷静な意見を封殺する人達よりはマシだろう…どう考えても
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19601 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 06:55:44 ID: G8hgjacpY4
残り五話であたりで脚本書き換えたならマッキーがバエル手に入れた直後辺りから頭悪くなったのも納得だわ…バエルに乗ったのが44話だったはずだから…
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19602 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 07:13:42 ID: NC+hJpYDQ0
「オルフェンズ二期は事態が収拾したあとにギャラルホルン側が自分らの都合の良いように編集したプロパガンダ映像」みたいな内容のコメントがツイッターで流れてたけど、なんか納得してしまった。
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19603 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 07:15:44 ID: KHm8+RhPTy
罪なき者は罪ある者の犯罪の報いを受けるのか？ もちろんその通り。 それこそが弱者の運命と言うものだ。
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19604 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 07:27:55 ID: 6Tql0p5oeP
発言の曲解や根拠のない推測はやめましょーね。ましてや現実の人間に死ねとか流石に笑えねーぞ。
>>19599
有害な毒物を価値のない生ゴミ程度にはしたんだから確かに有能かもしれんね。 -
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19605 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 07:35:38 ID: fd3N96uVXP
──ラスト前にシナリオを変えた理由。
皆さんと同じように、われわれだってここまでともにしてきた愛着あるキャラが死んでしまうことにはためらいがあったんです。
つくっていて、決して楽な気分ではありませんでした。それと、岡田麿里さんからの意見もありました。
長井監督としては、鉄華団は仲間以外に対してひどいことをしてきた組織なので
その報いは受けるであろう、という考え方でした。
でも、岡田麿里さんは視聴者に対してここまで鉄華団に感情移入させといて
救いの一手もないまま終わらせるのはないと意見したんです。鉄華団が生きた証をちゃんと残してあげたいと。
最終的にその気持ちをくみ取って、最終回までの流れができたわけです。
──物語のきつさに心を痛めていたファンも多くいました。
「きつい」「苦しい」という反応があったのはもちろん把握していますが
劇中の痛みが伝わり、悲しんだり、悔しがったりしてもらえたということは
逆に言えば演出的にはうまくいったということだと思います。
ただあれでもかつてのガンダムシリーズの厳しい部分を見てきた監督にとっては
まだまだではないか？という感覚だったようなんですよ。
・・・は？ -
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19606 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 07:35:56 ID: RVHanzsSK6
「主人公側は壊滅したけど結果は残る」系だとどうしてもスパルタカスと比べちゃうんだよなぁ
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19607 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 07:46:58 ID: Pggmt420Ge
>>19601
いやマッキーが急に頭悪くなったのは確かだけれど、
二期の脚本って特に鉄火団の周り大分頭ゆるいと思うよ？
戦場じゃない所で一方的に人殺してケジメだとか任侠ぶっていたり、
違法な武器だけど弾丸、別の使ってるからセーフ(ｷﾘｯとか言ってたりして
しかも角の立つ事しかしてねえ癖に自分たちは悪くねぇっていうスタンスだとか
アニメ的ご都合主義で隠せないほどのツッコミ所ばっかだと思う -
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19608 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:05:13 ID: 2ImWN0jtjL
>>19607
＞戦場じゃない所で一方的に人殺してケジメだとか任侠ぶっていたり
アリウムやラディーチェに関して言えば、敵対する必要の無い鉄華団にわざわざ敵対した挙句、団員や関係者の生命を奪おうとしたんだから已む無しでしょ。
しかもどちらも卑怯な方法でってんだから尚更。
＞違法な武器だけど弾丸、別の使ってるからセーフ(ｷﾘｯとか言ってたりして
フラウロスのレールガンがダインスレイブのそれと同様だって知ったのは、マクギリスに聞いた後でしょ。
その前まではフラウロスを修繕したテイワズの方でも禁止兵器だって把握してなかったんだから、誰の責任とは言えないと思うよ。
何より通常弾頭だったからセーフなんて開き直ってないし、そのせいで嵌められた名瀬に対してもオルガは「自分達のせいで兄貴が」って何度も謝ってたじゃない。 -
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19609 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:15:27 ID: KQm/DboeEs
>>19605
腐ってやがる…いやホント頭ン中に蛆でも湧いてんじゃね？
鉄華団が仲間内以外に酷いことしたか？人殺し？マッチポンプで戦争起こすラスタルの方が万倍酷い事してんじゃん。
イオクが起動させたMAの所為で一般人の死者も出てるし、事態を解決…というか尻拭いをしたのも鉄華団じゃん
そんな頭ん中の妄想で八つ当たりされた鉄華団が哀れすぎる…
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19610 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:22:55 ID: 5M5Mu0wns5
鉄華団に『報い』ねぇ…
だったら鉄華団に倫理的にアウトな手段使わせるとか、オルガが一期のマルバ並みに堕落するとかそういうのが無いとしっくりこないな。
作中のド汚い大人達に比べたら（相対的に）マシに見えるから、報いと言われてもなんだかなって感じ。 -
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19611 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:32:36 ID: 6Tql0p5oeP
ラディーチェにしてもアリウムにしても全くことが済んで詰みに持ち込んでから完全な復讐心でとどめさしてるし、鉄華団は今まで同じ境遇のデブリを山ほどミンチにしてきたことを忘れてはいけない。
大義も大望もなくひたすら自分たちのために邪魔者をぶち殺してきたのだから、鉄華団を邪魔に思った誰かにすり潰されるのもまた当然。
まぁラスタルは、鉄華団を邪魔どころか必要としていた節があるが。都合のいい悪役として。
やけに兄貴と親父が優しいとことか、受けときゃいいのに兄貴の話を断って危険な道を選んだこととか、一期の頃から脚本は割と緩かった。熱血成分があったから気にならなかったわけだが、熱血が薄れた二期になれば当然気になっちゃうよね。 -
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19612 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:41:39 ID: QEUUywj08B
ラスタルが全く報いも受ける事無く圧勝だから
余計鉄華団だけ報いとか言われてもなぁ・・・
今までのやりたい放題からあのラストで善人みたいにされてるのは
どうしても違和感しか感じない -
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19613 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:43:11 ID: 5+19qiZtWo
鉄華団はクソみたいな集団だけどそれでも見様によっては巻き込まれてるだけに見える描写なのがな。
そこまでいくならもっといきがったクソガキ集団として描いて欲しかった。 -
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19614 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:43:58 ID: BT6KCfpT69
監督と脚本はGTAを100時間プレイしてからストーリー考えればよかったのかねぇ...
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19615 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:53:16 ID: 2ImWN0jtjL
>>19611
でも鉄華団は両名とも死なずに済む道を用意してたんだけどね。
アリウムの場合は金を用意すれば命は取らなかっただろうに、アリウムがその提案も蹴って騙し討ちにしようとした訳で。
ラディーチェに関してはタカキに一任して、殺すも見逃すもよしって形だったから、タカキが納得出来るだけの説得をする事が出来れば見逃してもらえる道もあっただろうし。
敵のヒューマンデブリに関しても、投降した者までやったのならともかく、やらなきゃやられる状態だったんだから仕方ない。
鉄華団は自分達の為にではなく、自分達が生きる為に戦ってただけだよ。 -
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19616 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 08:58:10 ID: Pggmt420Ge
>>19608
ギョウジャンさんは糸を引いていたけれど、実際に軍事行動の指示等はしてない民間人。
ラディーチェさんに至っては地球支部の事務仕事を全部丸投げしたのが悪いのに
自分たちの責任問題を無視して「裏切ったな!氏ね」はないでしょ
どっちらも法規を無視して、暗殺しているわけだから擁護できんしな
またダインスレイブにおいてはメリビットさんがわざわざ説明してくれているので
把握してないって事はありえないし
少なくとも知った後で違法性を問われかねないのにそのまま常備している
というのはコンプライアンスに欠けるし責められる理由には十分。 -
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19617 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 09:00:41 ID: Fr/3ZMF9Ha
殺されたから殺し返す、殺さないと殺される
をずっとやっていただけだからね、一応
それが間違いと言う事が分からない世界だったし
気づくって言う成長も監督のせいで無かった
個人的には死ぬのは仕方無いと思うけど、もうちょっと魅せ方ってもんがなかったのだろうか -
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19618 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 09:02:03 ID: IZwxkI5waY
>>19595
正直、君にはその区別すらつかないだろうと思ってる。
今までの書き込みを見る限り。
講釈ひとつ、まともにぶつことも出来ないなと。
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19619 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 09:07:43 ID: Pggmt420Ge
>>19613
ホントそれな
自分たちが悪い事をやっていると言う自覚があるのならとかく
人を殺しても相手が先にやってきたんだ
何をしようが相手のせい相手のせいって自己中なガキの典型。
それをキレイに見せようとするから無理が出るんだよな -
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19620 ななしのよっしん
2017/04/07(金) 09:17:16 ID: g0oKm0Ael3
業の積み重ね具合は鉄華団もギャラルホルンもどっちもどっちな有様なので
"報い"なんてことを言いだすと蘇ったＭＡによって人類は絶滅しましたくらいのことにならないと納得いかない
なんというか小賢しいこと言って理屈付けしようとしてるけど結局の所「主人公サイドが全滅展開って面白いっしょ？」程度の浅い思い付きでやっただけだろと -
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