1.1万
-
9001 ななしのよっしん
2021/08/16(月) 21:14:47 ID: AVBDn+5w28
チースレの二次創作頑張って書いてる人がいるから見てやってくれないか
ベストナイン全部オリキャラに総取っ替えされてるけど -
👍0👎0
-
9002 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 01:32:30 ID: u+5kxLXoXO
色々とっかえて二次創作やるぐらいなら、最初から一次創作でやれよとしか
わざわざ「チートスの二次でやりました」ってのは、普通に書いても大した実力も話題性もないところを、予防線と売名のためにやってんじゃないかって感じがして嫌だ -
👍0👎0
-
9003 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 01:39:08 ID: OCgG4wUCza
ベストナインをオリジナルに差し替えたチースレって、チースレのほぼ唯一と言える個性を消してるのだから、それはもうチースレの二次創作ではなく単なるチースレに似た内容の一次創作ではなかろうか？
-
👍0👎0
-
9004 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 02:38:48 ID: CjNT4l0cJ9
というか曲がりなりにもプロが出版した商業作品について話す場所で、素人が人目に付かないようにお遊びでやっている二次創作の内容をほじくり返して話題に出す方がどうかと自分は思うよ、うん。
-
👍0👎0
-
9005 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 03:42:15 ID: MP3OeMPaPr
-
👍0👎0
-
9006 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 04:02:15 ID: azJhYmm7ZJ
-
👍0👎0
-
9007 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 04:17:33 ID: kKSiRk+akM
チースレの失敗は最初に世に出たのが漫画だったことだな。
第一話で絵的に盛り上げる必要があったせいで、
読者にわからせるためのビジュアルに象徴的なセリフを添えたから、
言い逃れのしようもなくなった。
これが小説原作なら、
どう見てもアイツだろというナリ、行動、似たようなセリフを、
漫画化する際に改変できた。
オンリーセンスオンラインの主人公を混ぜてさえいれば、
同誌にもケンカ売ったからという擁護も湧いただろうが、
他誌にしかケンカ売らなかったのが最高にダメだね。 -
👍0👎0
-
9008 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 04:30:39 ID: nwp7qoSZU8
やる夫スレなら有りだったと思うわこの作品
-
👍0👎0
-
9009 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 04:40:56 ID: oNRIZZ3iSa
『商業誌』の『漫画』であった事が結局致命的になった原因なんだよねえ、結局。
ただ、問題点が目立たなかったらこれ大して面白くもないありふれた作品に過ぎないから、他の媒体だったらそもそも注目されずにひっそりと終わってたのでは？（）
ありふれた作品過ぎて「材料の一つであるベストナイン関連が商業誌でやるにはあまりにも危険球過ぎる」ってのが『チースレの唯一の個性』ってのはそうだろうけど、それすら二次創作界隈では苔が生えるほど使いまわされた、あまりにもありふれた最低系二次創作であって『無二』とか有難がられて褒められる要素じゃないし。
結局のところ、この作品の問題点は『掲載紙と読者層を考えなかった（読者層とのミスマッチ＆許される限度を超えた不快な描写）』に加えて『信じられない事に商業誌で、無許可で他人の創作物を使った最低系『二次創作』をやらかした』って事に尽きる。
許諾無しの二次創作（しかもヘイトあり最低系）は商業でやっていいものじゃないので、常識的に考えて編集が止めるべき代物だっただけ。喧嘩売った相手が多い事以外、構成要素は何一つ目新しいものが無いのよねえ…… -
👍0👎0
-
9010 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 04:50:48 ID: ocSXw6nQPF
作品がどうにせよ、こうやって匿名で集団リンチを合法的にできるような良いゴシップネタにはなったから匿名民にとっちゃストレスをぶつけられるうれしい出来事なんだろうなって印象だった。
ほんとただただそれだけ～って感じでしたねぇ・・・「これ」 -
👍0👎1
-
9011 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 06:15:53 ID: nrCvvVp/NT
作品への批判は自由が認められているんだよね
なぜならば、"作品へ"と"作者へ"は区別して考えられているから
言論の自由と、よく知らない相手への人格攻撃という誹謗中傷の区別がつかないのは義務教育の敗北ですね
作品の評価を越えて作者へ発言する人もアウトだし
気に入らない評価に対して人格攻撃で返す人もアウトな人間だってことは知っておいた方がいい -
👍0👎0
-
9012 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 09:40:11 ID: u+5kxLXoXO
曲の内容とは直接関係ない作曲者の人格の話である過去のいじめ自白記事でも、五輪の作曲担当を辞任することになるわけで
権利や倫理の問題にもなるモロパクヘイト創作をしておいて、それでも作者の人格にまで触れるとアウトってのは昨今の社会のジャッジを見る限りは通らないんじゃないかね
勿論、あんまりにも妄想が過ぎるのはどうかとは思うが -
👍0👎0
-
9013 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 12:55:38 ID: CJC7x/olej
この作品の魔女の言いがかりにしか見えん社畜と隠キャ煽りが許容されるんなら、原作者の例の創作論動画でのボソボソ話す様が隠キャにしか見えなくね？ぐらいは言っていいと思うわ。
-
👍0👎0
-
9014 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 13:20:02 ID: OCgG4wUCza
そもそも作者と作品は別ってのは、作者の人格に問題があっても出された作品は素晴らしいって時に使うもんであって、出された作品から作者の性格や思想などが読み取れるケースに使うもんじゃ無いだろ。
チースレなんか特に、作品内容の批判=作者の創作姿勢に対する批判なんだし。 -
👍0👎0
-
9015 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 13:24:32 ID: dOhpb6dAcB
>>9001
それ書いた本人がよそに持ち出すなって言ってるじゃねーか -
👍0👎0
-
9016 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 14:15:55 ID: BhqwoL+5gz
どういう理由であれ元ネタの内容を誤認させる様なネガキャンしたのは許されざるが
この作品で一番マズいのは単純に内容が糞つまんない事な気がする
これを目玉作品として掲載しようと思った編集部は気が触れていたのでは？ -
👍0👎0
-
9017 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 14:22:34 ID: nW3iUyewqQ
パロやんなくてチート転生者倒す話だったら問題なかったのにね。
ライン越えちゃったね。書いてる時はスマブラみたいなつもりのノリだったんだろうな。 -
👍0👎0
-
9018 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 15:00:01 ID: AVBDn+5w28
>>9015
だから直リンは控えたんだけだけどさ、最近このスレ作品そっちのけで作者への愚痴ばっかになってるから
もうちょっと作品そのものを語る流れにならんかって思ったんだよ -
👍0👎0
-
9019 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 15:00:57 ID: dOhpb6dAcB
>>9012
パラリンピックの楽曲も担当する人間が障がい者にうんこ食わせてましたとかそれは国際的な問題になりかねないからダメだろ
>>9016
掲載号の表紙はデスマでチートスレイヤーは隅っこに小さく描かれてただけだから別に目玉とかそんな扱いじゃなかった気もする -
👍0👎0
-
9020 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 15:24:31 ID: cDsakL8wPq
>>9018
二次創作者に迷惑かけてでも自治厨したいの？
河本ほむらみたいな人だね
扱った題材が題材だけに他作品も含めて原作者の話になるの当たり前じゃん
流れ変えたいなら自分で話題作りなよ -
👍0👎0
-
9021 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 16:10:24 ID: OCgG4wUCza
作品そっちのけも何も、お話自体が1話分しか無くて、その上その内容自体はとっくに語り尽くしてるんだから、そりゃこんな物をお出しした作者への愚痴ぐらいしか新規に語ること無いだろ。
作者ノータッチの二次創作持ち出す方がよっぽど作品そっちのけだろうに。 -
👍0👎0
-
9022 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 16:38:31 ID: /vTOZHwPkH
チースレは河本先生にブーメランだってよく言われるけど、実は河本先生はブーメランを投げてすらいないんだよなあ
人間は一番言われたくない事を他人への悪口のネタにする傾向があるから、
どちらかというとブーメランをスコップ代わりに自分の墓を掘ってたって方が正しい -
👍0👎0
-
9023 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 16:53:42 ID: 9Jbcc1HUZZ
悪口は自己紹介の法則だな
あくまでなりやすい、ってだけだがまあ何かとヤバい連中はかなり陥る
-
👍0👎0
-
9024 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 17:24:33 ID: cDsakL8wPq
そう言えばなろうにスコップ無双ってあったな
くだらなすぎて笑える話だった
ほむらちゃんも人を笑顔にする作品書いてホラ -
👍0👎0
-
9025 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 17:33:15 ID: CjNT4l0cJ9
-
👍0👎0
-
9026 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 17:36:28 ID: u+5kxLXoXO
>>9019
なんで国際的な問題になりかねないかっていったら、結局のところ、特に法や倫理が関わる場合においては作品と作者の人格は切り離して考えられないことも多いからだろ? -
👍0👎0
-
9027 ななしのよっしん
2021/08/17(火) 17:41:28 ID: AVBDn+5w28
>>9020
>>9021
それもそうだなスマン
それで話題というか個人的に待ち望んでいたんだが
チートスの巻き添えで公開停止されたという噂のサメ漫画が単行本に合わせて修正中だったんだが
密かにニコニコ静画で修正版に差し替えられて再公開されてたんだ
個人的にはこれがチートスの答えになると思ってたんだが…
>>mg551907
-
👍0👎0
-
9028 ななしのよっしん
2021/08/18(水) 01:37:08 ID: nrCvvVp/NT
リンチ（私刑）という話題に対して
作品への批判は言論の自由で保護されているから
いくらしても誹謗中傷にあたりませんよ
なぜならば法律上"作品へ"と"作者へ"は切りなされて判断されるからですという判例を持ち出しただけで
"作品"と"作者"ではなく"作品へ"と"作者へ"という格助詞が付くことに気がついて欲しいかったね
作品と作者が切り離されているというわけではなく
誹謗中傷は作品へと作者へは切り離されているということですよ -
👍0👎0
-
9029 ななしのよっしん
2021/08/18(水) 02:00:09 ID: 6RorS0e8jo
>>9027
スマンと言ったそばから無関係の作品引っ張り出すとかさぁ・・・頭おかしいんか？ -
👍0👎0
-
9030 ななしのよっしん
2021/08/18(水) 02:02:20 ID: prebGGRR5G
とにかくなろうを絶対に批判するマンがキモ過ぎる
-
👍0👎0