1,354
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361 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 20:53:24 ID: J7cvHY/ZjB
計画がしっかりしていた提督は問題ないとか言ってるけど
そもそも矢矧自体が最初の計画に入ってないからね
E3でも出る阿賀野とはまたワケが違うのよ
E3とE5だと資材もバケツも消費する量がだいぶ変わるから
最初の計画が崩れたってなんら不思議ではない
あと先行組とか関係なく
同じ難易度のステージでレアキャラが出る可能性が有るか無いかだったら
明らかに無い方が損をしてるよね -
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362 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 20:56:17 ID: Zb7hHppnB4
>>357
延長しない発言があったってよく見るけど、運営ツイッターを読み込んで「延長」で検索しても出てこないんだよなぁ
ソースあったほうがバカを黙らせられるからどこでいったか教えてほしい
他にも敵空母のみ中破してても攻撃してくるのを最近まで運営は把握してなかった
って話も聞くけど、そういうのどこで発言してるんだろう -
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365 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 20:59:51 ID: GwXsin0dTU
時報がメタ発言だらけなのは何とかならんのかなぁ
実装経緯よりコッチのが不満だわ -
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366 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:04:11 ID: crfOspOcBe
まぁ悪手だったなーとは思うよ
何もしなきゃ今よりは無難に終わってたわけだし
しかしこのゲームに限った話じゃないが製作者側や作者がお気に入りを公言した場合変な目で見られやすくなっちゃうのに結構自ら言う人多いよな
やっぱそういうのって言いたくなるもんなのかね
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367 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:08:00 ID: RdEsPN3etK
>>361
勘違いしてるやつ多いけど、艦これはゼロサムゲームじゃないんだから「他人の得≠自分の損」
他のプレイヤーが自分よりいくら有利であろうが、本来手に入らなかったものが早く手に入る可能性が出来て損することはない
勝手に損してると思い込んでるだけ
武蔵の価値が下がったとかなら分かるけど
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368 326
2013/11/26(火) 21:13:30 ID: p66pHocEB3
ようやく矢矧来たああああ！
燃料14k弾薬20kにバケツ130個ほど消費したが
諦めずにE-5を回し続けてよかったと思ってるよ... -
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369 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:16:21 ID: hVHsn/w/ME
なんでもいいけど
手袋でじかにおはぎ掴んで食べるってどうなの
酸素欠乏症とかそういう系統の萌えなの？ -
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370 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:16:29 ID: fNEL7a+dqv
損はしてないとか言うけどさ
方方は攻略中には矢矧ドロップの可能性が無いのと
片方は可能性があるのじゃ不公平だし試行回数稼ぐ何回か分は資材損してね？ -
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371 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:22:07 ID: 4nxrqtL90b
>>362
延長云々については11/10の「現在のところ11/20作戦終了となる予定」と11/12の「秋の特別イベントの最後の一週間となりました」発言から尾ひれがついたんでないかな
空母の攻撃バグについては今朝ぐらいにまとめサイトに上がってた -
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372 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:34:52 ID: xG1gqzGB1z
だからさ、キャラdisに憤慨することに何も落ち度はないしそれは言い続けていかなきゃならんことだけど、知らず知らずのうちに批判派一括りにして叩こうとする人が依然としてチラホラしてんのはどうにかならんもんかね
別のどこかで罵詈雑言浴びせられて気が立ってるのかもしれんけど、そうした奴と同じ穴のムジナなにならんよう気を付けないと -
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373 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:46:53 ID: /lDGeypmd7
そもそも争いは同レベルの間でしか発生しないからな
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374 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:50:23 ID: vD6nNZbPl0
>>362
11/12 16:33に最後の一週間発言をして、その後の会話で予定通り水曜日に終了と返信し、(暗に)延長希望のユーザーには返信していない。
11/14 2:24に延長とE-5新艦娘追加宣言、それまでの間に延長を仄めかすような発言は前述会話時の「通常通り終了予定だが最終的に検討する」程度。
本当に延長を決めてなかったとしても、わずか34時間の間に「武蔵所持者が多いから延長しない」→「延長して新艦娘足す」と意見を180度変えたことになる。 -
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375 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 21:56:33 ID: RdEsPN3etK
>>370
そもそも>>367で書いたように他のプレイヤーが何しようが自分の入手確率が下がるわけじゃないんだし、他のプレイヤーが有利であろうがまったく関係ないよ
損得考えるんなら、矢矧が追加された場合と追加されなかった場合で比較するべきところ
先行入手の可能性が生まれて損した人いないでしょ？
例えるなら自分は１万もらって、他の人が２万もらって、自分が「損した」と言えるのかって話
他人より少なくても得したのには変わりないと思わない？
まあ自分の得が他人の得より小さいのが堪えられない我侭な餓鬼が暴れてるんだろうけどさ
ついでに言っとくと、後発組だからって楽な訳じゃないと思うけどね
残り１週間でＥ５攻略始めるってのも、クリアできず一回資源尽きたら資源貯める時間無くてＥ５クリアすらままならなくなるリスク抱えてるわけだし -
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377 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:04:05 ID: kbBf82VV3i
運営が責められる状況＋運営お気に入り→矢矧ディスることが運営への不満表明
みたいな感じでなりたっちゃってるんだよなー -
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378 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:10:57 ID: YwNQGzLSQ0
>>375
＞例えるなら自分は１万もらって、他の人が２万もらって、自分が「損した」と言えるのかって話
(´・ω・｀)その１万円が何もしないで貰える１万円なら、得しかしてないわね。
(´・ω・｀)でも同じ時間同じ内容働いて貰う１万円と２万円なら、時間・労働力の損してるわね。
なんでこの「追加で得しかないじゃん、損してねーじゃん」と主張する人は、何もかも（時間も資材も）消費しないこと前提で言ってるんだろ。 -
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379 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:18:20 ID: J7cvHY/ZjB
>>375
先行入手の可能性が生まれて損した人いないでしょ？
この一文が謎すぎる
イベント開始時は先行入手の可能性がなかったんだから
途中から追加で出しますはおかしい
君は今後ちゃんと実装されるから別にいいじゃないかって考えっぽいけど
そんな先のことはどうでもよくて、このイベント内の話をしてるのさ
あと例え話が意味不明すぎて笑ってしまったｗｗ
今回の件で例えると1万はどの部分でどう得をしたの？ -
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380 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:33:42 ID: Zb7hHppnB4
>>371
まとめはあまり見たくなかったけどみてきた、DMMのフォーラムの方でだったのね
運営はデバックすらしない無能集団だという証拠が手に入ってホクホク、サンクス
>>374
直接「延長しない」といったわけではないのか、論破するにはパンチが足りない気がするが…
それを探して発掘してたんだが、12日の時点で「次のアイコン用のキャラの絵を絶賛トリミング中(?)なのです」
なんて発言があったわ…
こんなんじゃ「運営は最初から武蔵は踏み台だった」とか言われてもしゃーねーな… -
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381 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:49:42 ID: d/agyiMYPE
損した気になってる人が居るのと反対に、
実装来るからって先にE5クリアしてレア掘りに備えた層も現に居るわけだが。
そういう人が損した損したと騒いでる奴を見れば、
当然「何言ってんのコイツ」ってなるわな。
ま、今回の実装で誰しも同じ感想を持ったわけではないってことだ。
プレイヤー間でどうこう出来るゲームじゃない以上、共感得ようとしても無理よ
たまたま似たような境遇になった奴らで固まるしかない -
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382 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:51:07 ID: RdEsPN3etK
>>378
消費がどうであろうと、他人が自分より効率よくプレイしたら自分の効率下がるの？
普通より早く手に入る可能性が生まれて、挑戦するかどうかな各自に委ねられてるのに、他人が自分より有利だったらそれは損なの？
その考え方自体が僻み根性丸出しでおかしいと思うけどね
>>379
＞イベント開始時は先行入手の可能性がなかったんだから
途中から追加で出しますはおかしい
この部分がマジで意味分からないから説明して欲しい
俺は追加によって損したって言う理屈はおかしいだろとは言ったが、追加自体の是非を論点にした覚えはない
武蔵の価値を下げたことは事実だと思うし、その観点で矢矧追加は失敗だったという意見なら同意できるけど
＞君は今後ちゃんと実装されるから別にいいじゃないかって考えっぽいけど
そんな先のことはどうでもよくて、このイベント内の話をしてるのさ
このイベント限りで矢矧が手に入らなくなるんなら先発組は損かもね
でもなぜこの先手に入るようになるといってるのにイベント内に限定するのか分からない
イベント期間中に手に入ったかで勝敗競うゲームじゃないんだよ？
＞今回の件で例えると1万はどの部分でどう得をしたの？
本来より先に矢矧が手に入る可能性が与えられたのが得
最後にもう１回書いとくけど、他人の得は自分の損じゃねーから
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383 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 22:56:37 ID: SyL017urVN
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384 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:09:50 ID: RdEsPN3etK
>>381見て納得いったわ
俺は追加聞いてからＥ５クリアした側だし、損した損した言ってるやつの考えが全く分からなかった
どうせ理解できないならもういいや
お前らが思うが侭他人を妬んで自分の境遇を恨んで楽しく過ごしてくれ
これからはもうお前らには触れないから
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385 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:17:47 ID: pM3qok6acu
>>367
レアリティはゼロサムに近いよ
みんなが持ってるものはレアでもなんでもない -
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386 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:23:11 ID: 5gATUomgfF
矢矧肉便器ネタは不快だが｢長門はアナルよわい｣｢榛名はヤンデレ｣等の
艦娘disネタを凝りもせず使われ続けてることに嫌気が差すのも分かる
とはいえ矢矧をdisった所で何の解決にならないのも事実 -
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387 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:25:14 ID: t7GLnu0i6l
「追加で得しかないじゃん、損してねーじゃん」と言い張った所で
実際問題としてイベントの不出との相乗効果で荒れてるのは事実でして…現実みようよ。 -
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388 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:35:43 ID: 9XiQyE2r6m
>>387
荒れる理由を説明すればいいだけやん。
元々E-5掘りができるような一部の上級者の損にしかならん問題なんだから
きっちり説明していかなきゃ理解も得られないのもまた事実
矢矧絡みが関係ない人間からすると「廃人連中が、今俺らが楽しく遊んでるゲームを一方的にdisってる」としか映らないんだよ。今回の問題。
黙ってても皆が理解者になってくれるような問題じゃないし、
まして「信者」だの何だのと罵言ぶつけるようじゃ問題外
ただでさえ公式批判側は矢矧disやらかす連中を生んだという負い目があんのに -
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389 ななしのよっしん
2013/11/26(火) 23:53:45 ID: EwJphWmj5P
>>377
実際運営の不自然なまでの矢矧押しがなければ
今回のような悲劇は起きなかった訳で……
矢矧以上に活躍した艦は多いのに、なぜか桜ホロで別格扱い
運営公認のヒロインとしてのキャラが強調されてしまうとねえ
あくまで導火線であって、矢矧は何も悪くはないんだが
運営の失策の象徴として矢矧はこれからも語られるだろう
キャラ萌えゲーとしては致命的な存在だな -
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390 ななしのよっしん
2013/11/27(水) 00:05:19 ID: UvR1e5NUmH
E-4に幾度となく挑戦しつづけ、姫を倒したとおもったらゲージが見えない程度残っててもういっかいっていうような気分
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