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31 ななしのよっしん
2015/08/04(火) 06:52:49 ID: yEo5UzYIJG
石原莞爾がやったのはアンシュルス
日華がダンツィヒでインドシナ進駐がバルバロッサ -
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32 ななしのよっしん
2015/08/24(月) 01:07:48 ID: R5oNooGC9/
小林よしのり氏が石原莞爾をカッコイイ人と言っていたので来ました。
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33 ななしのよっしん
2015/10/04(日) 12:19:09 ID: fA1Uz3DyCF
関東軍の独断専行を招いた張本人。罰しなかった軍の首脳も悪いが。
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34 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 01:05:51 ID: R5oNooGC9/
>>33
軍規を守らないどころか天皇陛下を嘲弄してたと知って「あ、コイツだめだ」と思った。 -
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35 ななしのよっしん
2015/10/14(水) 01:21:50 ID: R5oNooGC9/
>>34の嘲弄は言いすぎだったと書き込んでから思った。すまない。
一方的に陛下へ忠義を寄せて、なおかつ自分の起こした独断専行には誇っているところとか……なんなんだろう。
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36 ななしのよっしん
2015/10/25(日) 20:49:54 ID: NLXHestH6C
個人的には好きだけど、
彼に関しての書物だとかネット情報を見た感じ所詮は「理論の人」でいう印象はする。
確かに頭の働きは当時の陸軍の軍人の中で抜きんでているけど、
不用意に組織の中で敵を作りすぎている印象（心酔者も作ってるみたいだけど）
結局、板垣征四郎みたいな実行力を担保する人間が無いと彼個人では軍略は十分に発揮できんだろうな。
まあ彼に関しての書物も二、三冊程度しか読んでないから寡聞なだけかもしれんけど。 -
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37 普通の人
2016/01/30(土) 07:44:41 ID: VW/3hq/vTO
完璧な人間はいない。でも、満州の権益を放棄してまでも日米開戦を避けるべしと主張したのはいいことだったと思う。
それに満州国を完全な独立国にしたいと考えていたのも正しい判断。満州国のことをすべて彼のせいにするのはいかがなものか。彼が満州国経営に影響力を持ち続けていたら「満州国は満州民族の民族自決に基づく国家ではない」というリットン調査団の判断も避けられたかもしれない。 -
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38 ななしのよっしん
2016/04/19(火) 22:41:39 ID: fmJVlLEi8B
>>37
満州の権益を抱え込んで手放さない陸軍、そしてそういう日本を作ってしまった張本人である上に
そういう状況をなんとか出来るチャンスを自分でぶっ潰した人だからねぇ
彼自身戦後になって戦前の自分の行為が間違いだらけだったって認めてる訳で、
無理くり表面的に擁護の論説張ってもしょうがないっちゃあしょうがないぜ -
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39 ななしのよっしん
2016/06/30(木) 00:07:35 ID: y+j4TK5zdg
結局軍内部の争いしてるだけやん
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40 ななしのよっしん
2016/07/01(金) 21:00:32 ID: tx1NPq3RyK
この人の最大の欠点は人心掌握に決定的に欠けていた事だろう。
特に関東軍のリーダー格である東條英機と敵対したのは本当にまずかった。ただでさえ軍から疎まれている身なのに更に東條を侮辱し軍全体から孤立したんでは、自らの首を締めつけるだけで何の得にもならないじゃん。
壮大な野望を実現する為なら己の感情を抑えて、東條を敵に回すよりむしろ東條をマインドコントロールしていかに自分の味方に引き付けるかの人心掌握の術を身に着けるべきだった。
無論そう上手くいくとは思えないが、もしも石原が東條と敵対せず交友関係を築いていて軍内部から信頼を勝ち取っていたならば、完ぺきとはいかずとも
あの最悪な戦争は回避できていたと思う。
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41 ななしのよっしん
2016/07/14(木) 20:42:05 ID: DEcDI/0nUs
>>40
石原莞爾本人の性格にも問題はあったが
東條も東條で人間関係が極端過ぎるのも大問題なんだよなあ・・・
永田鉄山が生きてればこの二人を纏められたかもしれんが -
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42 ななしのよっしん
2016/10/19(水) 22:06:34 ID: o25c7s5YIt
永田鉄山は満州事変や張作霖爆殺の黒幕だぜ。
これらをやらかした陸軍の中堅官僚どもを、陸軍中央が制御できなかったのは
永田が陸軍中央で暗躍してたから。
永田が作った一夕会こそが、日本を破滅に追いやったも同然。
石原莞爾も東条英機も牟田口廉也もみな永田の後継者に過ぎないな。 -
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43 ななしのよっしん
2017/02/01(水) 08:55:49 ID: wW0hcQAzv3
連隊長時代の農地での演習は農作物に影響が出るから側道で演習してて
「なんだそれは！」って怒られてからの対応が
「連隊長戦死！」って叫んで死んだふりのエピソード好き -
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44 ななしのよっしん
2017/04/03(月) 22:15:30 ID: 5ffbPDaAQJ
近衛が総理大臣で石原がブレーンで東條が官僚だったら日本無敵だったんじゃね
東條>石原っていう関係も悲劇だよなぁ。逆だったら、立場上東條は石原を叩きのめせず、石原も東條にマイルドな対応してただろうし -
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45 ななしのよっしん
2017/07/09(日) 01:40:27 ID: 4a032UgClu
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46 ななしのよっしん
2017/07/26(水) 11:31:38 ID: bkHqKwpeDH
当時の日本のメインストリームから外れてしまったから妙に評価されてるけど
頭脳の優秀さや指揮官としての力量はともかくポンコツな政治的軍人の一人に過ぎないような気がする
まあ先見の明というか戦略的な視点でものを考えることができたという点では他よりマシだったのかもしれないけど -
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47 ななしのよっしん
2017/09/06(水) 00:14:30 ID: SxBgjjKJWt
声のデカいクズがやたらと評価される典型なんじゃ無いの？
自分の失敗を認めているって言うけど、戦後になったら認めざるを得ないだろうし。（認めなかったクズ以前の問題なヤツがいっぱい居たとは言え）
大望を抱くのはけっこうだけど、表面だけ実行して地盤固めとかその辺をまるでやっていなかった結果が日本の破滅じゃ信者がいくらいてもね。 -
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48 ななしのよっしん
2017/09/08(金) 19:28:34 ID: RliisPTIwy
どうやらWWIIが日帝の最終戦争になったようなんでそれが目的だったんじゃないですかね。
この調子だとあれが日本国にとっての最終戦争にもなりそうですけども -
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49 ななしのよっしん
2017/10/03(火) 11:14:14 ID: SJwoeC7T09
もし日本に再び戦争が起こってしまったとしても、少なくとも吹っかけられる側でありたいとは思うね
戦争なんてこりごりだ、自分から始めるもんじゃない -
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50 ななしのよっしん
2017/10/05(木) 22:26:27 ID: DEcDI/0nUs
東条英機もだけど昭和の軍人に口汚く罵る奴多いね
結局は責任を誰かに丸投げしたいだけか、叩きたいだけなのかは知らんけど -
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51 ななしのよっしん
2017/10/24(火) 05:39:00 ID: /ryu0C/DaZ
こいつが好きなネトウヨは石原が憲法９条を肯定していたことについてどう思ってるんだろうか
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52 ななしのよっしん
2017/10/25(水) 20:44:27 ID: t7/TnHbz29
ネトウヨだけど石原莞爾なんて大嫌いだよ
普通に考えて東条よりもよっぽど責任重大の最大の戦犯じゃん -
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53 ななしのよっしん
2017/10/28(土) 17:39:44 ID: IdnwjBygOQ
>>51
まあ今と昔じゃ状況や見方はだいぶ違うからね。
あの時共産党が反対してたくらいだし。
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54 ななしのよっしん
2017/11/11(土) 16:32:30 ID: aIZSXdV+GG
こいつ見てたら
「世直しのこと…知らないんだな。革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない！」
というアムロのセリフが頭をよぎった -
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55 ななしのよっしん
2017/12/14(木) 23:03:07 ID: NLXHestH6C
成功したアンドリュー・フォークって印象
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56 ななしのよっしん
2017/12/15(金) 22:15:43 ID: R5oNooGC9/
>>55
うまいなｗ
満州を手に入れたことには成功したからな。
それが原因で滅びたようなもんだけど。
自分の（妄想に近い）思想を強引に推し進めたもんだし -
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57 ななしのよっしん
2018/01/24(水) 11:37:40 ID: eeeC4VzC4T
軍内での取り巻きにまともな人間がほどんどいない、嫌いな者はとことん毛嫌するっていう点が東條と共通してるのが皮肉だな。（後者に対しては東條の方が陰湿だが）
自身の思想を実現するなら、もっと理解者を増やすべきだったと思う。 -
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58 ななしのよっしん
2018/04/17(火) 21:57:56 ID: sha/Nw5urI
<こいつが好きなネトウヨは石原が憲法９条を肯定していたことについてどう思ってるんだろうか
石原の以前の思想やGHQ占領下の主張という時期も考慮せずに愚直に受け取る人間がいるとは（笑）。
石原の知己の陸士同期が書いた評伝(秘録石原莞爾,横山臣平)にはこうある。
「(平和憲法、戦争放棄の姿勢を肯定する趣旨の石原談について)
さきに世界最終戦を予言し、日本を一方の旗頭にとまでうぬぼれていた石原にして、かくの如き消極的発言が果して本心であったか疑問である」
「(日本再軍備発足について)よもや終戦直後の武装を認められなかった当時の主張を依然固執するとは考えられない。必ずや憲法改正、再軍備を唱えたであろう」
加えて石原の同趣旨の意見を実際に聞いた著者曰く、その時の話し方は「冗談交じり」であって
だから「ネトウヨ(意味不明のレッテルだが)」から言わせてもらえば、石原の9条肯定とやらを真面目に受け取る方がナンセンス、としか言い様が無いな。
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59 ななしのよっしん
2018/05/30(水) 20:39:59 ID: DEcDI/0nUs
石原の性格の事だから
憲法9条本当に守れるなら守って見ろよｗｗｗどうせ無理だけどｗｗｗ
みたいな感じで内心嘲笑してだけだろうな -
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60 ななしのよっしん
2018/10/19(金) 17:35:36 ID: JJNgee1A18
自分は石原莞爾は嫌いじゃないよ？寧ろその先見性は(史実を理解していても)一考する程度の価値はあるとは思うし。
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