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691 ななしのよっしん
2018/02/27(火) 03:53:04 ID: AiulcZmYln
ふっと気になったけど、当事者に対して語らないと
発動しないのならば、
＞発言の内容と逆転の方向性には相関がない
の箇所の内容だと、ただ隣に居る人に話しただけで発動するかのように
受け取れなくもないから、なにか違和感が……
弾幕ごっこ中の霊夢か魔理沙のどっちかに ちゃんと聞こえるように
喋らないと意味が無いんじゃとも……
あと、これも気になったけど、
結果は逆転できずに、あくまでも『事態』を逆転させるだけならば
不利側に逆転させられた当事者の頑張り次第で
能力破り（再逆転）は幾らでも可能だということ？ -
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692 ななしのよっしん
2018/04/29(日) 23:58:23 ID: C0MdiiEr4l
元ネタと思われる返し矢のエピソードって探女的には
計画通りだったのかな、それともやらかしちゃっただけなのだろうか -
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693 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 20:47:33 ID: pKSUIaoxKa
>>692
日本神話的にどっちかはわからないけど東方のサグメにおいてはやらかしちゃったんじゃないかなと個人的には思ってる
ちょっとおっちょこちょいだし
その件以来能力を自覚してあまり喋らないようになったとかなのかもしれない -
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694 ななしのよっしん
2018/05/09(水) 21:03:10 ID: 4W2UYdOuWm
>>691
そもそもサグメが関わらなくても『霊夢有利』なだけで勝ちが確定している訳じゃないしね
霊夢の勝率90%→サグメ能力使用・状況逆転→霊夢の勝率10%
となるだけだから、能力使用後でも霊夢が勝つことはあるし、それで霊夢が勝ったからと言って能力を破れた事にもならないだろうね
既に状況が逆転させられた後の事だから -
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695 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 09:35:20 ID: sm2hVCiDD6
これ紫苑ちゃんを自分に憑依させて誰かと戦ってその間にそのことについて言及すれば無敵なんじゃね？(能力に対するクソみたいな理解)(紫さんには負ける)(コーナーで差をつけろ)
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696 ななしのよっしん
2018/05/17(木) 09:38:45 ID: sm2hVCiDD6
紫苑ちゃんが憑依した時点で敗北が確定するということは勝利するだけの布石が存在しないから事態は逆転しないんじゃないですかね…
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697 ななしのよっしん
2018/05/21(月) 16:36:36 ID: AMCjkfpryn
サグメ様が自分の能力について言及すると一瞬で地獄が完成する予感。
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698 ななしのよっしん
2018/05/24(木) 23:45:08 ID: bX+1MwLF8Y
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699 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 21:54:34 ID: inQYwqxD1s
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700 ななしのよっしん
2018/05/27(日) 13:22:17 ID: GrJYVyy1jh
まあ、制約なしで自分の思うとおりに仕える能力だったら
さすがにこれは万能すぎるしな
制約があってなかなか使えないくらいが良いバランス
まあ、これでもかなりのバランスブレイカーだけど -
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701 ななしのよっしん
2018/07/07(土) 01:35:06 ID: KNDm4kddbC
出来の良い二次だと、元ネタは能力を扱いきれずに起きたってのが多いけど
現在の地位とか遷都計画を考えると確信犯な気がする -
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702 ななしのよっしん
2018/07/07(土) 12:36:20 ID: 4W2UYdOuWm
>>701
本人にも易々とは扱えない、強力だけどコントロールに難のある能力を、ここぞという場面で使って狙い通りの展開に持っていってるからね。扱いきれないとは思えん
そもそも地上遷都計画には否定的だったみたいだし、原因（純狐による制圧）を取り除けば遷都も必要なくなるから、そういう方向に状況を持っていった。
のが、遷都計画に失敗した→能力の扱いにミスった、という解釈になったのかもね -
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703 ななしのよっしん
2018/07/16(月) 23:41:45 ID: KNDm4kddbC
>>702
さすがに遷都計画失敗が不本意だと思ってる書き手さんはいないんじゃないかなぁ
もっと単純に、完璧超人より未熟な過去があったほうが感情移入しやすいとか、根っからの高天原第一主義だとたとえ敵意がなくても交流範囲が狭まるとか、サグメ様を主役として活かすためには元ネタで助言に失敗した解釈のほうが良いってだけだと思う -
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704 ななしのよっしん
2018/08/12(日) 07:03:16 ID: gkh+NKDRi0
都市伝説異変がなかなか収束しない上にその派生でさらに異変が起きるからかつての守矢レベルの元凶キャラになっちゃってるな
今年の新作も元を辿れば…だし -
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705 ななしのよっしん
2018/08/23(木) 18:04:08 ID: YckVdZnldn
結局二次創作だと一級フラグ建築士という扱いが最も安定するんだな
二次創作ゲームならオカルトボールで主人公のサポート役とか
後は時々クラウンピースの悪戯のターゲットにされる作品を見かける程度だな -
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706 ななしのよっしん
2018/10/10(水) 10:28:42 ID: pKSUIaoxKa
深秘録・紺珠伝→言うまでもなく元凶
憑依華→都市伝説異変の派生異変なので元凶
天空璋→深紺の件を受けての動作チェックなのである意味元凶
秘封ND→深秘録の件が発端なので元凶
最近のほぼすべての元凶じゃねーか！
とはいえ天空璋からは隠岐奈が関わってきたからそろそろ元凶も世代交代(？)かな？ -
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707 ななしのよっしん
2018/10/10(水) 12:30:39 ID: 4W2UYdOuWm
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708 ななしのよっしん
2019/03/01(金) 23:21:04 ID: WuO2z8Rrcm
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709 ななしのよっしん
2019/03/19(火) 12:38:24 ID: /xP6Pt+Nnt
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710 ななしのよっしん
2019/04/19(金) 23:37:39 ID: xWle7MZmpE
>>706
サグメには黒幕としてもう少し働いてもらいたいなぁ…。
何せ、明確な敵役が少ないから正邪共々頑張ってもらわないと。 -
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711 ななしのよっしん
2019/04/29(月) 00:37:42 ID: OizgHlvTEk
>>710
今回のグリモワールでは元凶どころか騒動解決の貢献者になったり・・・
さらに正邪に親戚呼ばわりされるとか中々の燃料だったわ -
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712 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 20:16:38 ID: G1mVmfSjiw
本文に、能力発動のルールとして――
サグメは自身が話しかけた者を事態逆転の基点とする。
『フラグになり得ない者＝事態に関係のない者』に話しかけても、能力が発動せず意味を成さない。
――とあるんだけど、これは、そうとは限らないかも？
『グリモワール・オブ・ウサミ』で運命を逆転したときは、特定の誰かに話しかけていないっぽいし。
まあ、次のような解釈もできるけど。
・（霊夢含む）花火大会の関係者全員に話しかけた。
・（針妙丸含む）審査員全員に話しかけた。
この解釈だと、記事の能力説明が正しいことになると思う。
ただ、稀神サグメのテキストにも（）付きで「何らかの事象に対して（特に関係すると思われる人物に向かって）口にすると」ある。
わざわざ「特に」と言っているあたり、関係する人物に言わなかった場合でも、一応、能力が発動する可能性はあるのでは？
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713 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 00:32:58 ID: GrJYVyy1jh
>>712
なかなか難しいところだが
この事象の場合は「会場にいる人物全員が当事者」と解釈できるから、サグメは会場に向けて宣言（話しかけて）いるから発動するんじゃないかな。
あとはまあ、みんなに話しかける＝審査席の連中や客席で奮闘している自機勢にも話しかけているわけだから
こいつらが「特に関係すると思われる人物」に該当していたという解釈もできなくはない。
まあ、自分は「その事象の当事者であれば、当事者全員が能力発動の核となりえる」と考えているので、前者で発動したんだと思ってるけど。 -
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714 ななしのよっしん
2019/05/09(木) 07:03:31 ID: eT9d4UbDLw
ステージ？の上から会場全体に「もっと狂宴を続けろ」みたいな事言っているんだから発動条件は満たしてるんじゃね
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715 ななしのよっしん
2019/05/21(火) 17:41:06 ID: BZLdn/o4dn
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716 ななしのよっしん
2019/05/23(木) 23:03:40 ID: G1mVmfSjiw
>>715
娘と婚約者のために一肌脱ぐ稀神サグメ様！
2次のネタになりそうでいいね！ -
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717 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 14:58:52 ID: b5U34w7GZC
花火大会で地味に純狐ヘカと同じ場所に居合わせてるけど揉め事は起きなったのかな
お互い面識が無いから素性に気付かずスルーしたのかね -
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718 ななしのよっしん
2019/05/27(月) 15:35:31 ID: x3Wc7lk238
>>717
現在はしばらくの不戦協定を結んでる＆サグメサイドはヘカＴ個人を知らない＆一番やばい純化クラピはいないだから揉めなかったのでは。ヘカＴ側は顔を知ってるけど不戦協定中にわざわざ揉めるほど興味がなさそう。
（というか、月の民は許容出来ないと思うけど、あの二人にとって月の都は嫦娥のおまけ（金魚のふん）程度にしか考えてなさそう。多分興味があるのは嫦娥とその配下である玉兎、あとは彼女たちに拮抗できる知恵者の永琳ぐらいでは） -
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719 ななしのよっしん
2019/06/09(日) 12:05:21 ID: BZLdn/o4dn
>>716
娘がそれなりに友人(針妙丸や地底の妖怪達)を持っているのを見たら安心してそうだよね。 -
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720 ななしのよっしん
2019/08/07(水) 00:47:26 ID: U2P0mLIZlB
グリモワや文果真報見ると永琳の頼みとはいえサグメ様月人のくせにフットワーク軽いよね
月人の中では選民意識が少ない方なのかな？ -
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