ニコニコ大百科: 「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか」について語るスレ 241番目から30個の書き込み

簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか

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241 ななしのよっしん非表示

2017/04/25(火) 07:51:16 ID: aM3cIayVwS

>>239
その手のっていわゆるソシャゲキッズの我儘以外にあんのか
ようはイージーモードでハードモードのアイテムやキャラ手に入れたいですって小学生レベルの発言だろ
ソシャゲユーザーの簡悔って言葉は安すぎる
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242 ななしのよっしん非表示

2017/04/25(火) 11:08:20 ID: p/oRY8uScM

>>240 言うのは簡単だけど、それ多分自分が「中級者」だと思ってる人が高難易度コンテンツをクリアできなくて怒る。
あと自分がやってたゲームで実際あったけど作った方がバランス間違えて作ったキャラを高難易度コンテンツでほぼ使えないようにしちゃって、それもまた非難轟々だった
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243 ななしのよっしん非表示

2017/04/25(火) 11:30:32 ID: 6JGYCc7K21

純粋に難易度の高いゲームがしたいなら…育成が要になるゲームはちょっと違うかな…
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244 ななしのよっしん非表示

2017/04/26(水) 20:06:09 ID: Q53NuefsWy

>>242
難易度がちゃんと階段の形になればいいけど時間と共にプレイヤーは減っていくから
時間稼ぎのためにどっかのタイミングで階段を一気に上げたら不満が噴出
→収拾付かずクソゲー化していって採算取れずに終了ってパターンがソシャゲは殆どな気がする
結局そうなる前に新しい集金システムを作って移行させるもんだし
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245 ななしのよっしん非表示

2017/04/28(金) 20:06:16 ID: YrpEiBRkkb

難易度の高い低いは問題じゃなくて
「くやしいからクリアさせない」というクソみたいな姿勢が憎悪の一因なんだと思うぞ
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246 ななしのよっしん非表示

2017/04/28(金) 20:31:57 ID: Kk2Im6W2lL

(´神`)(´鍋`)(´星`)各氏の発言なら何の問題もないんだけどね
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247 ななしのよっしん非表示

2017/04/28(金) 22:53:13 ID: p/oRY8uScM

>>245
まさに難易度の問題じゃなくて（何度制作側が、これはやりこんだ人向けのただの自己満用ですと注意しても）難易度の高い課題には相応の報酬がなければ納得しないユーザーと
難易度の低い課題でも報酬を欲しがるユーザーを両方納得させられるゲームなんか作れねえよって話なんだが
クソみたいなのはだいたい「俺が他人より良い目を見ないと納得できない」ってユーザーの方
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248 ななしのよっしん非表示

2017/05/14(日) 07:10:58 ID: y5m6JXiCUt

>>243
高難易度を廃プレイや廃課金に置き換えても成立すると思うが
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249 ななしのよっしん非表示

2017/05/14(日) 07:19:10 ID: +7/QODNidk

金も時間もないけど完全にクリアしたい人はオンゲやソシャゲは向いてない。
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250 ななしのよっしん非表示

2017/05/14(日) 21:12:21 ID: dARxjGLUAo

「イージーでハードクリアと同じ報酬よこせ」「接待プレイしろ」
が我侭なら
「もっと難しくしろ」「新人に俺と同じ苦労をさせろ」
と要求するのも我侭だよな、っていう
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251 ななしのよっしん非表示

2017/05/16(火) 00:01:16 ID: Q53NuefsWy

結局大勢から叩かれるかどうかって運営の姿勢というかゲーム内に透けて見える顔によりけりなんだと思う
例に挙げられてるFF11のやつは特にそれが露骨過ぎたって話
(アップデートが買いきりのディスクだったのも結果として良くなかったが)
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252 ななしのよっしん非表示

2017/05/18(木) 01:38:01 ID: /FzKKYNSSv

いやいやそれはさ、それはキミの甘えじゃないか？ということや。そんな…甘えた時点で、キミはゲームプレイヤーとして、失格だ！と思ったんです
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253 ななしのよっしん非表示

2017/05/21(日) 12:38:49 ID: 8fEBLhOiqN

ｶﾒﾝﾗｲﾀﾞｧｸﾛﾆｸﾙｩ……
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254 ななしのよっしん非表示

2017/05/22(月) 12:15:26 ID: GkaIBDvA9V

壇正宗「だって簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか (笑)」
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255 ななしのよっしん非表示

2017/05/24(水) 13:40:53 ID: f5HLytxMcO

>>253
>>254
だからと言ってチート GMにならないでくださいよパパン！
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256 ななしのよっしん非表示

2017/05/25(木) 03:29:35 ID: tcXR/8Lo3W

>>254
それ「簡単に」の部分が抜けた言葉が本心じゃないですかね…？
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257 ななしのよっしん非表示

2017/06/21(水) 19:32:07 ID: keoklHlmkC

ユーザーが楽しんでくれなかったら悔しいじゃないですか
と言えるクリエイターこそが一流
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258 ななしのよっしん非表示

2017/06/24(土) 12:26:11 ID: lRMQSX13Oz

>>250
その手のやつは「高難度に挑戦する＝努力だから、俺は正しい」みたいなことを言い出す。
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259 ななしのよっしん非表示

2017/06/26(月) 07:12:04 ID: uwLlgHOb7A

「悔しい」は最近の艦これ界隈ではあんまり見ない感じ
むしろグラブル関係でよく見る印象
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260 ななしのよっしん非表示

2017/06/28(水) 02:16:20 ID: mNQlnp1cJm

最近抜きにしても艦これに関してはアニメ記事や金クにいるような奴らが勝手に思ってて勝手に騒いでるだけだからな
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261 ななしのよっしん非表示

2017/06/28(水) 02:28:01 ID: kxzozNRo/D

艦これは難易度選択できるようになったからな
未だに難易度についてどうこう言ってるのはイチャモンつけたいだけだろ
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262 ななしのよっしん非表示

2017/06/28(水) 11:57:13 ID: 3w607o3InR

「丙は『一番難度が低い』であって『簡単』じゃない」事がわからんお客様が多い事多い事
理不尽難度が好まれなくなり、サクサククリアできるようなゲームが好まれるようになった
プレイヤーの嗜好の変化やゲームを取り巻く事情の変化というのも大きいだろうけどね

マリオでも友人マリオみたいな針に糸通すようなクソゲーじみた高難度じゃなく
スコアは反映されないが無敵になったりする公式チートモードで遊ぶ方が好まれる時代さ

艦これで言ったら「勲章いらないから霧艦と鹵獲深海棲艦で蹂躙して新艦娘だけ欲しい」みたいな
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263 ななしのよっしん非表示

2017/06/28(水) 12:29:14 ID: UmyzgF+E6n

公式でもなんでもない改造マリオと公式を比較の例えに出してる時点で理論が破綻してるんだよなぁ
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264 ななしのよっしん非表示

2017/06/28(水) 12:53:49 ID: 3w607o3InR

鬼畜難度を遊びたいと思えるかどうかの話で、改造マリオが公式ではない点は重要な焦点ではないのだが
公式作品である高難度かつコンテニュー不可のオリジナルのFC マリオブラザーズ2が比較対象であれば
納得していただけただろうか？
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265 ななしのよっしん非表示

2017/06/29(木) 19:00:00 ID: HwlCQ+u+do

モンハンの糞挙動糞肉質モンスター及び、ハンターのもっさりアクションも簡悔系かな？
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266 ななしのよっしん非表示

2017/06/29(木) 19:08:10 ID: q7KRmMUKhM

モンハンも上見上げたらキリないほど上手い奴居るからなぁ・・・難易度調整は難しいところだ。アクションは最初からそうなんだから大きく変えたら別ゲーになってしまう。(それで人気出たらそれはそれでだが)
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267 ななしのよっしん非表示

2017/06/29(木) 19:12:52 ID: 4WNkqlk2tU

嫌われてるのは高難易度じゃなく高ストレスだと思うがな
長時間単純作業でしかも作業時間は運に大きく依存みたいなやつ
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268 ななしのよっしん非表示

2017/06/29(木) 20:40:31 ID: 3w607o3InR

それだと沼ると何百、何千回の周回を強要するレアドロップ系はほとんど、あるいは全部簡悔になっちまうよ？
そりゃ1つのゲームに無駄な時間や金を使う義理なんざない消費者からすれば
貴重な時間を使って何の成果も得られないのは苦痛でしかない

MMOじゃ、ドロップ率僅少（恐らく0.1%くらい？）のレア素材がウン百個必要とかあって
糞仕様と嘆きつつも露店やら交換やら使って何とかかき集めたモンだが
今やソシャゲ・ブラゲの数%を1回引けばいいレア泥でも簡悔を連呼され批判の的
時代の変化と価値観の変化か、それともこれが本来あるべき姿だったのか
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269 ななしのよっしん非表示

2017/07/02(日) 14:09:15 ID: lRMQSX13Oz

それ、みんな批判するし愚痴も言うけど結局やるやつはやるってだけで全く同じ構図だと思う。
ただ、MMOは、自分に合った狩場を選んだりもできたし、モンスターをまとめて狩るなどもあったので、単純にパーセンテージの差だけでは言い表せないだろう。
特に、レベル上げも兼ねてや通常ドロップでの金策など、レアがなくてもプレイした時間の成果が実感できるかどうかってのはでかいと思う。
ただ時間だけがかかって、しかもレアが手に入るかの０か１かになってしまうと確率は高くても辛い。
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270 ななしのよっしん非表示

2017/07/02(日) 14:28:39 ID: 4WNkqlk2tU

ネトゲソシャゲの構造的問題として
一般人が楽しめるバランスにすると廃人層があっという間に遊び尽くして
やることねーよアプデﾏﾀﾞｰって騒いで
ちょっと時間置くとやる気ないなサービス終了フラグだなとか言いだして
それがゲーム界隈の世論になっちまうから
やたらと時間掛かるコンテンツを追加し続けざるを得ないってのはあると思う。

それでもプレイヤーに苦痛を与えず楽しませてこそ
プロのゲームクリエイターだろうとも思うわけだが。
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