3,306
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3151 ななしのよっしん
2014/07/22(火) 19:58:19 ID: bZ6SffHA58
>>3150
あんまり極論にし過ぎるのもな…。
スズムの占める割合が多いし、歌い手として前面に出てたそらるに矛先が向きやすかったってのもあったってのはあるけどね。
それだって、「そのスズムを指名した制作側が悪い」となるぞ？（更には、半分くらいは冗談の邪推でしかない話だけど、「制作側に指名させたドワンゴが悪い」ともなるかもね。） -
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3152 ななしのよっしん
2014/07/22(火) 23:34:58 ID: 5LWL349hgO
>>3151
ちょっと省略し過ぎた
そらるでなく他の歌い手だった場合、聴くに耐えるものが出来上がった可能性が高い
曲調が世界寿命であった場合、そらるの持ち味も生かせ雰囲気も外れないものだった可能性が高い
よって、茨の道を行ったスズムが悪い
俺は、そらる自体は苦手じゃない
ただ、加工で声ぶっ潰すのと曲の最初から最後まで同じテンションなのは嫌い -
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3153 削除しました
削除しました ID: 5gV6WS7xec
削除しました
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3154 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 17:09:48 ID: INlIqK4/1q
犯人特定サイトってどんな曲？
と思って「犯人特定サイト そらる」で検索してみたら１つ、それらしき検索結果を見つけました。
だけど、聞いてみたら続・へたくそユートピア政策でした。
犯人特定サイトってタイトルが変更して続・へたくそユートピア政策になったんですか？
それとも、全く別の曲なんですか？
何か事情を知ってる人がいたら、教えてください。 -
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3155 ななしのよっしん
2014/07/25(金) 22:38:27 ID: bZ6SffHA58
>>3154
そのどっちなのかは分からんが、この記事の関連商品のとこでも書いてあるように
『…初回限定盤の予定曲だった「犯人特定サイト」が無くなるなど、発表に一部変更あり。』
という事ならあった。 -
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3156 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 01:20:26 ID: 5gV6WS7xec
書き込み削除されててクソワロタ
スズムへの批評は肯定意見しか認めませんってか？ -
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3157 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 02:15:19 ID: bZ6SffHA58
>>3150や>>3152みたいなスズムに責任を押し付けようって感じの意見（少なくとも自分はそう感じたという程度です。気を悪くされたらごめんなさい）も残ってるし、一概にそうとは言えないかと…。
ただ、一番叩かれてる時を知ってる身としては当時は変な感じはするね。まあ、どっちかの信者が熱心に通報してるんだろうなぁ…。一人、そういうのに熱心な人が現れるだけでこういう状態になる。…懐かしいＩＤも見たしね…。
削除ラッシュなんて見て気持ち良いものではないだろうし、逆効果な気がするんだけどね。一番荒れてた当時はそらるやスズムの記事（削除ラッシュ＆プレ規制）見ては「うわぁ…」ってなってた…。 -
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3158 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 02:45:54 ID: bZ6SffHA58
少し、文章がおかしいので訂正。
×ただ、一番叩かれてる時を知ってる身としては当時は変な感じはするね。
○ただ、一番叩かれてる時を知ってる身としては今は変な感じはするね。 -
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3159 ななしのよっしん
2014/07/26(土) 04:29:52 ID: umQNVDYS2K
ほんわかレス成分が足りないとレスが蒸発しやすいのでしょう。
>>3154
「続・へたくそユートピア政策」とは違います。
最初は、絶望性/灰色/犯人特定サイト/続ユートピアの4つが初回盤CDに入ると発表されていました。
しかし、後に「犯人特定サイト」が収録予定曲から消え、代わって過食性が入りました。
どのような曲なのかは不明です。曲目の変更はただの手違いだったらしいので、もしかしたら実在すらしなかったのかもしれません。 -
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3160 ななしのよっしん
2014/07/28(月) 17:32:50 ID: INlIqK4/1q
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3161 ななしのよっしん
2014/08/02(土) 15:20:48 ID: fQQ7MrRntd
私は個人的にこれはこれ、本家は本家でとらえたほうがいいと思うなぁ。なんだかんだって叩くのは大人げないというか、
やっぱりダメなことだなとは思う。 -
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3162 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 21:00:44 ID: cYjN77msVO
本家？
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3163 ななしのよっしん
2014/08/03(日) 23:55:21 ID: 5LWL349hgO
>>3156
そらる批判の雰囲気→キャーキャー言う人が居る→焚きつけてつけられての繰り返し
スズム批判をぶつけてみる→無反応で削除
何故こんな炎上の仕方をしたのかがよく分かってこれはこれで面白い -
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3164 ななしのよっしん
2014/08/05(火) 19:46:40 ID: S6Aqvnmfbs
>>3161
いや、これが本家（ゲームの公式アニメ）の一部だからこんなことになったんだろ。ニコニコでダンロンのイメージ曲として公開されてたら分けれるけど公式アニメの公式エンディングで本編に被せてるものを分けて考えるなんて不可能だ -
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3165 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 00:09:15 ID: INlIqK4/1q
>>3164
横から申し訳ない。>>3161が言いたいのは
「これ」(絶望性：ヒーロー治療薬)と「本家」(再生-rebuild-)のどちらにも、その曲を好きな人達がいる。
その人達をわざと不快にさせるようなことはしない方がいい。
ってことだと思う(違ったらごめんなさい)。 -
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3166 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 01:50:42 ID: bZ6SffHA58
>>3151については「本家」が何を指してるのかがよく分からんな…。
ただ、「叩くのはよくない」っていう聞こえのいいんだけど、それは違うと思う。公共の電波に流れる仕事を引き受けた以上は批判や非難が出てくるのは当然。
むしろ、出てきたものに対して（少し極論かとは思うが）評価をせずに盲目的に賞賛ばかりするのは異常だと思うけどな。サークル活動・同人活動なんかなら閉じたコミュニティだしそれでいいのかもしれないけどね。
おかしいと感じた事におかしいと言える事、それも１つの大人として必要なスキルなのではないかな？ -
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3167 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 10:51:33 ID: 2wCtnRmIQj
その批判や非難とやらが只の誹謗中傷だったり煽りっぽかったり攻撃的だったりするから突っかかれるんじゃないの
動画も大百科もあくまで公共の場なんだし、節度は弁えんと
あと「盲目的に賞賛ばかりするのは異常」の意味がよく分からない
経緯はどうであれ好きだと思ったものを好きだと言うのは普通の事でしょうに、それを他人が盲目的だの何だの言うのは -
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3168 ななしのよっしん
2014/08/06(水) 10:56:29 ID: 2wCtnRmIQj
経緯はどうであれ好きだと思ったものを好きだと言うのは普通の事でしょうに、それを他人が盲目的だの何だの言う権利は無いでしょ
手が滑って途中で送信してしまった、失礼 -
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3169 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 07:21:57 ID: q9Qi+UGDKy
その「意味がよく分からない」ということ自体がまさに盲目的なんだよなぁ
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3170 ななしのよっしん
2014/08/07(木) 07:39:11 ID: 2wCtnRmIQj
じゃあ具体的に説明お願いします
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3171 ななしのよっしん
2014/08/12(火) 16:29:57 ID: S6Aqvnmfbs
（アカン）
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3172 ななしのよっしん
2014/08/19(火) 03:15:03 ID: 9gS2m+st2z
>>3170
盲目的な賞賛はまさに具体性が伴っていないと思うのだが -
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3173 ななしのよっしん
2014/08/19(火) 06:24:49 ID: 2wCtnRmIQj
>>3172
何か勘違いしてない？
自分は>>3169が「（『盲目的に賞賛ばかりするのは異常』の）『意味がよく分からない』ということ自体がまさに盲目的」と言ってきたから、「盲目的に賞賛ばかりするのは異常」とは具体的にどういう事か説明を求めたんだが・・・ -
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3174 ななしのよっしん
2014/08/19(火) 09:17:40 ID: 9gS2m+st2z
>>3173
まず>>3172は置いといて、
本人じゃないから正しいかわからんが、
「意味がわからない」=「思考を停止させている」
極端にいうと、「○○さんの曲(歌)なんだからイイに決まってる！」
って意味で言ったんじゃないかね
客観的評価ができてない的な？
私はそう思ったから、
盲目的な賞賛=具体性の伴わない主観的な評価
って意味でレスした
２つのレスの理解が間違ってたらすみませんの一言だけども
長文失礼しました -
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3175 ななしのよっしん
2014/08/20(水) 02:40:40 ID: bZ6SffHA58
>>3168
まず、先に謝らないといけないのかもしれない。>>3169は>>3174と少し共通してる点があるけど、この掲示板ではそらるorスズムのファンが「この２人（もしくはどちらかの）曲を批判するなんて許せない！」的な書き込みが目立っていました。そういう意味で早とちりしたかもしれません。すいません。
盲目的な賞賛というのはこの行き過ぎなファンと混同してしまったための言い回しです。曲の出来不出来、若しくは今回の場合だと行動には目を向けず、その人が歌ってるから、その人が作った曲だからという理由で賞賛している人がいたからです。
当然、感性は人それぞれ、貴方がこの曲を“単体として”好きだと言うなら何も言いません。ただし、それはタイアップの事を抜きにした場合です。この曲が「『ダンガンロンパ』の為に作られた曲」というのはスズム本人の言葉です（詳しくはリンクにあるリスアニのインタビューを見てください）。
「『ダンガンロンパ』の為に作られた曲」という視点だと、明らかに変な点が挙がってきます。酷評の原因も主にその点がメインになってるはずです。
また、最後に曲単体としても「『ダンガンロンパ』の為に作られた曲」と言っている以上は、これは『ダンガンロンパ』をモチーフとして作られた曲のはずでしょう。実状は知りませんが…。
本来は『ダンガンロンパ』を表現しようとして作った曲なのに、多くの人は合わないと判断した。表現しようとした物を表現しきれてない曲だったという事ではないでしょうか。 -
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3176 ななしのよっしん
2014/08/20(水) 06:00:26 ID: umQNVDYS2K
>>3168
歌い手寄りの立場から言いますと、ここは最初からそういう場でした。
立場をさっぴいてもこの掲示板の雰囲気は異様だと思ってきましたが、
放送当時から不思議だったのは、あちらとこちらで見えている光景がまるで噛み合わないことです。
>>3175の回想は、こちらのフィルターを通すと「許せないなんて誰も言ってなかった」になります。
結論をいえばアレルギー反応みたいなものと考えてください。
このくらい別に盲目的ではないと抗議したところで、抗体ができている人にとってはそうなのです。
私とかのボカロ歌い手ファンは花粉なんです。 -
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3177 ななしのよっしん
2014/08/26(火) 07:56:04 ID: Ebg68z60X8
なぜ簡単な話を複雑化させるのか
ぶっちゃけ作品に合ってるかどうか以前に歌が下手だから叩かれてるんですよ
ほとんどのアニメオタクは歌い手などさして気にもしてないから上手ければわざわざ叩こうとは思わない
実際、歌い手がオープニングテーマやらエンディングテーマやらを担当することは結構ありますが、ここまで叩かれることは珍しいし、それをファンの人に気を使って下手だからとはいえないからオブラートに包んで作品に合ってないからと言ってるだけですよ -
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3178 ななしのよっしん
2014/08/28(木) 04:10:56 ID: bZ6SffHA58
いや、それは違うと思うよ？
歌い手が下手だから叩かれてるって面も確かにあると思うけどね？
普通、アニメのタイアップなのに、自分が過去に作った曲と似たようなタイトルを付けるか？
アニメのタイアップなのに、アニメとは関係のないオリジナル小説なんて付けるか？
ファンを自称しながら多くの他のファンは合わないと判断するようなものだったってのは、作曲者の実力不足じゃないか？
歌が下手だからよりも、自分はそっちのが気になるな。（確かに個人的にも歌い手が下手だとは思うが…） -
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3179 ななしのよっしん
2014/09/05(金) 03:04:14 ID: hFQlg2Bcmc
歌詞の批判してる奴いるけど
歌い手じゃなかったら批判しないんだろ？ -
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3180 ななしのよっしん
2014/09/06(土) 09:39:42 ID: 6LoAf5+8hy
同じ曲、同じ歌詞でも歌い手じゃなければ荒れない
そして仮にその人がその曲を自分のアルバムに入れて宣伝しても荒れない -
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