ニコニコ大百科: 「続・MMD杯問題」について語るスレ 301番目から30個の書き込み

続・MMD杯問題

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301 ななしのよっしん非表示

2017/05/28(日) 16:58:20 ID: tA6l+9zCgn

現在開催中のドラマフェスだって順位付けも表彰も無いけど、投稿数は前回割れだろ
盛り上がっている様子もねえし

マイリストの投票以外の集計にすれば
数字稼ぎの意味もなくなるだけ

順位付けの廃止だろうが晒しイベだろうが
結局それで投稿数伸びんの？
俺は投稿しないが他人は投稿してくれるとか思ってんの

結局こうやって議論になるのも順位付けがあるおかげだろ
動画の数字も意味が無くなれば参加するメリットはゼロになる
そしたら誰も参加しねえよ
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302 初版投稿者非表示

2017/05/28(日) 18:55:06 ID: dykItWwgih

>>301
それでもかまわん。いくら盛り上がっていても、工作だの荒らしだのでめちゃくちゃにされるよりは、少数の反応とスルーされるほうがましだ。
だいたい、再生数だのマイリスト数だの、ただのお飾りでしょ？閉会式も第2部から本番って言われるぐらいだし。それが、時がたつにつれて杯の本来の趣旨を忘れ、優勝こそが第一って考えるやつが増えたから、問題がこじれちゃってるんじゃないの？事実、マイリス投票制度を無くせって意見のやつ結構いるぜ？
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303 ななしのよっしん非表示

2017/05/28(日) 20:41:25 ID: tA6l+9zCgn

初版投稿者が新MMD杯立ち上げ計画!!の中で
続いて一般視聴者による投票を行うが、ニコニコではニコニコ解析の合計ポイント数、youtubeでは再生時間数とする。

って自分で言ってただろ
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304 初版投稿者非表示

2017/05/28(日) 22:52:17 ID: dykItWwgih

>>303
さらにその続きの文章で、参加者や運営による投票で決定すると書いている。このように、マイリス以外の勝敗システム自体は、掲示板でも否定されてない。
そもそも容易に工作しやすいマイリス投票制度を運営が改善を検討しようともせず、工作を上客と開き直ったから多くの人が失望して杯に出なくなったんじゃないの?
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305 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 01:52:39 ID: JjswD8eRym

>自分はいい案なんて思いつかないが、運営はどうにかしろってか？
あのなあ
すでに「杯は別に潰れていい」と思ってる人も多いんだよ
いつまでも同じ返しばかりするな、もう見限られてるんだぞ
どんだけ参加者と視聴者減ってると思ってるんだ
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306 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 03:42:03 ID: ARmOw9vbNH

>>301
数字を競わせてジャンル間の対立煽りをしなきゃ伸びないようなイベントなんて無くなったほうがいいわ
対立煽りの蓄積により現れたのが尊師で、順位付けに固執した結果MMD杯が衰退した事実を受け止めろ
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307 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 12:32:04 ID: du7q65822e

杯は別に潰れても構わないが、無理に終わらそうとも思わない
したい人が勝手に集まって勝手にやってるだけだから放っておけばいい
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308 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 12:38:55 ID: RflExjk8Ev

ジャンル間の叩き棒としての機能しか残ってないし
面白い人はもう殆ど自由な投稿に切り替えてるか引退してるもんね
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309 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 13:14:46 ID: bsmEFmCNDb

ジャンル間の対立なんかとっくにねえだろ
１６杯で東方優勝したが何か問題でもあったか？
１７杯でアーマードコア優勝したが何かあったか？
１８杯でジャンル間で争いなんかあったか？

もう過去の話だろ
認めようとしない見る専がいつまでも１２.１３杯を問題だったとか言ってるだけ
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310 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 15:48:57 ID: M9VT+LFmzM

最優秀賞を決めるのぐらいはあったほうがいい
準優勝以下は数の多さでジャンル間煽りになるからいらない。ポイントも非公開でいい。
マイリストについては2000ぐらいを足切りとして
マイリスト数が2000を超えたものの中からゲストに選んでもらう
主観性は絶対あるだろうけど別にそれはそれでいいと思う。
ちなみにマイリス 2000というのは第18回の結果を見て出した数字でまた昔みたいにインフレしてきたら5000とかに引き上げてもいいだろうし
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311 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 15:54:25 ID: ARmOw9vbNH

対立煽りがなくなったのは尊師が工作で優勝して順位付けの意義をぶっ壊したからなんだよなぁ…
やっぱり尊師がナンバーワン！
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312 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 17:03:57 ID: TvRyiVcQSW

>>301
音MAD晒しイベントの記事見たら？
100回以上やってもキリ番以外は大体70～90個投稿されてるよ
1年に一回やるとして音MADより知名度が高いMMD 晒しイベだったらもっと人集まるんじゃね？
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313 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 17:10:23 ID: G0Cuaznl+L

杯が積極的に特定ジャンルを締め出そうとしてるのは気のせいなのかな？　＞対立

投稿数の話しちゃえば、「順位付けと人口に因果関係は無い」とした方が都合いいと思うんだがな～
杯の投稿数は14回から半減、視聴数は７割減
面白い人から順に見限った手前、質の低下はそれ以上

数字評価システムは最終的に「人気欲丸出しの効率厨がウケやすい平均的な物を量産」するという結末を迎える
さまざまなSNSが通って死んだ道だ、順位付けは完全に時代遅れ
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314 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 17:24:10 ID: G0Cuaznl+L

313は>>301
単刀直入にぶっちゃけると　数字目的で作ってる奴の動画見てもつまらない　しな

手っ取り早くウケるために作ってるから創意工夫が圧倒的に足りない
流行ジャンルでどっかで見たような内容なのが定番、著作侵害率も高いしパクリも多い
そんなのを腐るほど見流してきた
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315 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 18:39:52 ID: tA6l+9zCgn

ＭＭＤ名人様の意見かっこいいなーあこがれちゃうなー
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316 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 20:58:03 ID: JjswD8eRym

マイリス投票制の最大のメリットは
マイリストが増えるとランキングポイントがかなり上がるって点だよな
これのおかげで昔は全体ランキングジャックから杯への視聴者誘導ができたし
まさに工作は上客だったんやな

でもドーピングの副作用で衰弱してるのが今だね
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317 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 21:11:22 ID: fuhEis/ane

>>315の煽りに同意するわけじゃないが、視聴者様がご高説垂れていらっしゃるのは滑稽だな。
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318 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 22:22:32 ID: M9VT+LFmzM

数字目的で作るなとは言っても動画サイトでやる以上は再生数ほしいのが普通。
それと別に賞気にしてなくて適当に作ったのが勝手に持ち上げられる可能性もある。
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319 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 22:28:15 ID: M9VT+LFmzM

ランキングはあくまで人気であって動画の評価ではない。
だからマイリスは足切り程度にとどめて最終的には角川とかに投票してもらうのがいいんだろ。もちろんマイリスト数や再生数で先入観が生まれないように審査員には非公開。
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320 初版投稿者非表示

2017/05/29(月) 23:19:20 ID: dykItWwgih

>>319
それだと艦これみたいな自社コンテンツばかりが優勝してそれ以外の陣営から出来レースみたいな不満が出ると思う。
それだったらマイリスとかの数字はあくまでも受賞作品を決めるための参考的なものにして、だいたい上位30作品の中から運営や参加者による投票や話し合いで決めるのが一番だち思う。
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321 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 23:28:42 ID: tA6l+9zCgn

だから、それで投稿数が増えるのか？
それでお前は投稿するのか？

「俺達はこんな杯が見たいんだ」じゃねえんだよ
「俺達はこんな杯なら投稿したいんだ」を語れ
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322 初版投稿者非表示

2017/05/29(月) 23:49:41 ID: dykItWwgih

>>322
同義だね。工作や荒らしの対策を徹底的に行う運営の杯なら公平公正かつ正々堂々の勝負ができるため視聴者や投稿者からの信用が上がり、参加する人も試聴する人も増える。
今の運営はそれを直さないどころか上客だと開き直ったから、多くの参加者・視聴者からの信頼を失い、結果杯は崩壊の一途をたどることになった。
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323 初版投稿者非表示

2017/05/29(月) 23:51:46 ID: dykItWwgih

アンカーミス。正しくは>>321。
そして補足として、「俺達はこんな杯が見たいんだ」と「俺達はこんな杯なら投稿したいんだ」というのが同義であるということ
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324 ななしのよっしん非表示

2017/05/29(月) 23:57:39 ID: tA6l+9zCgn

同義なわけねえだろ
自分が参加しねえなら参加者にどんなルールでも言えるわ
そもそも何でお前は杯に参加しねえの？　言ってみろマジで
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325 ななしのよっしん非表示

2017/05/30(火) 00:17:36 ID: M9VT+LFmzM

この中に参加者がいないと本当のところはわからないけど、参加者が目に見えて減ったのが第16回の時ということから、「どんな杯なら投稿したくない」はわかるかもしれない。

まず参加者が激減した第16回の一つ前の回は言わずと知れたゴロゴロウの炎上ブロマガだけど、第15回は再生数、マイリスト数が激減している。もしかしたらゴロゴロウは関係なくて単に見てくれないから時間かけて作るのが馬鹿らしいと感じたのかもしれない。
ゴロゴロウが関係ある場合は第7回あたりから膨れ上がってきらジャンル間対立とそこから来る工作にうんざりしてたところにとどめを刺されたのかもしれない。
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326 初版投稿者非表示

2017/05/30(火) 00:31:53 ID: dykItWwgih

>>324
そこまで言うなら教えるけど、「そもそもMMDerじゃないから」。それだけ。
だけど、そっちこそ偉そうに言える立場?まるでゴロゴロウら運営の賛同者みたいな書き込みばかりして、そんなにすごい作品でも作っているわけ?
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327 ななしのよっしん非表示

2017/05/30(火) 00:37:24 ID: FMHCY7yUXu

>>320
>上位30作品の中から運営や参加者による投票や話し合いで決めるのが一番だち思う。
投票や話し合いw
投票だったら結局マイリス投票と変わらんし、
話し合い（）だったら政治工作大好きな東方ばかり優勝するな
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328 ななしのよっしん非表示

2017/05/30(火) 00:48:20 ID: fuhEis/ane

>>322
それこそゴロゴロウの言葉を借りるなら「作らない言い訳」になりかねないね。

＞公平公正かつ正々堂々の勝負ができるため
これもゴロゴロウの言葉を借りるなら「どういうお花畑に住んでるのか」
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329 ななしのよっしん非表示

2017/05/30(火) 00:54:28 ID: FMHCY7yUXu

>>309
>認めようとしない見る専がいつまでも１２.１３杯を問題だったとか言ってるだけ
１２．１３回だけがやり玉にあがる辺り、
見る専じゃなくて単なる艦これアンチが騒いでるだけ
艦これが優勝したのは１２、１３回だからな

元々ＭＭＤの出自であるミク以外で単独タイトルで優勝してる数が一番多いのは
東方（５、７、１６回）だが、なぜかこれは正当な勝利らしい。笑わせんなと
これ以上薄汚い東豚が勝つ位だったら尊師が受賞した方がよっぽどマシだ
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330 ななしのよっしん非表示

2017/05/30(火) 00:55:19 ID: fuhEis/ane

VM-1グランプリのシステムだな。
投票したければ参加しろ。参加した以上自分を含めた２つの動画に投票しろ。

これは単なる人気Ｐ突発参加や人気ジャンルに票が偏らず
「面白いことを思いつく人」が「面白いと思うもの」に投票するシステムになってる。
ＭＭＤ杯でこれをなんて思ってたが規模（投稿総数）が違いすぎてな。
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