8.9万
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14041 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:01:59 ID: 4ikqS0OM/h
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14042 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:02:11 ID: w/JLLNgNlJ
駆逐艦が必要、吹雪以外は使える状態じゃないっていうけどさ
授業の上の空さではほかのメンツも吹雪もそんなに変わらなかった上にライブシーンでは駆逐艦達４人ともノリノリに見えたんだけど…
むしろあきれてる吹雪よりノリノリ達のほうが錬度高いし戦歴も長いし使えるんじゃないかな -
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14043 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:02:23 ID: 2xHDPVWs9o
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14044 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:05:43 ID: M474CzzZST
>>14035
「ガンダム」に関しても（自称）戦争について詳しい人がせっせとツッコミを入れてた時代があったからな
本物の軍人から見たら「ガンダム」はおかしなところだからけだそうだ -
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14045 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:05:49 ID: ZIdn1uwqOJ
>>14026
別に無理に嫌味なキャラにしなくても、島風が明るくいのは本当の意味で子供で人の死や自身の危機を理解できていないのかもしれないし
または天然お調子者と見せかけて、実は全て覚悟した上で自分なりに現在を楽しんでるという解釈もできる
島風のキャラクターに関しては、劇中で戦闘能力が高い事以外殆ど語られていない以上、これ以上の事は何も語れない -
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14046 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:06:17 ID: g4QdKJnY+l
>>14042
先にも書いたけど士気低下したら「駆逐艦だから」で戦場でるの
免除されるとか同じ軍に籍おいてるのに完全にただの贔屓になるよな -
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14047 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:06:53 ID: 6E6borGefH
>>14020
発言権もなんもないから唯々諾々と受けて、長門は糞結果の中から良かった探しするしかないんだろ
アニメ鎮守府の提督には秘書艦を立てる陽炎抜錨提督のような甲斐性がまったくないからな
ていうかさ、吹雪や島風が駆逐艦の中で比較的精神ダメージが少ないから作戦に加えたっていう論があるけど、俺はそれには反対
この提督がそもそも駆逐艦のメンタルを考えるわけがない -
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14048 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:06:59 ID: 2xHDPVWs9o
M474CzzZST
こいつ荒らすために来てるだけだからほっとけ
構うだけ向こうが調子のるから -
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14049 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:07:23 ID: 3YaluNZgM6
提督の姿を出さないから逆にヘイトを稼いでる感じ。
作戦も何の意図があったのかが解らない上に如月が轟沈した結果に何の反応も示さないから余計に腹立たしい。
これに自分を重ね合わせるのはとてもじゃないけど無理だろう、、 -
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14050 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:08:38 ID: vOtbGXWr2V
まぁ、あの作戦に駆逐艦が必要かも正直謎だけどなー
提督出さないのって支離滅裂な作戦のヘイトを特定キャラにためさせないためだったりしてな -
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14051 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:09:07 ID: y/XFyKE86L
金剛が吹雪を選んだのって、露骨に引きずってる睦月より、
その友達の吹雪をまず立ち直らせて、相乗効果を狙ってる、
つまりテコの原理は最強デースって事じゃないの
作戦がそれを前提に組まれたかどうかは知らんけどな
提督がそう言う気を回してた、みたいな描写があれば少しは見直されたか？ -
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14052 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:10:04 ID: 6E6borGefH
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14053 蜃気楼
2015/01/30(金) 21:10:48 ID: ZZj+khEiSU
すげーぶっちゃけると、シリアスとギャグが如何のって話、如何でも良い。
てか、如月……すまねえがアニメ始まるまで知らなかった。
だから何とか御託も並べたが、まあ受け止め方の違いで何言っても無駄だから言うよ。
死んだ所で悲しくないし、俺は無かった事にしてる。
だからシリアス部分に関して見てないし、ギャグやキャラクターの勢い以外に俺は評価対象として艦これを観ていない。
それに、多分俺と同じ感覚の奴は居て、正直金剛型が見たかったとか人にとっては、今回はそれが満たせてるから良い。
つまりシナリオ何て如何でも良いし、シナリオを求めるなら艦これは明らかに無理。
だって、うだうだ日常回をやるかガチシリアスバトルをやるかしかなくて、どっちつかず、この二つのニーズに応えようとしたらああいうヘンテコなバランスに仕上がるのは無理もない。
だったら最初からシリアスは適当で、ギャグパートやキャラを見せるって部分に比重を置いてくれてる四話に好感が出る訳で。
而も、敢えて語らなかった金剛と吹雪のカット含めて、色々と伏線を張ってるし、文句を言うには早過ぎるんじゃないかね。
皆、島風かよ！ -
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14054 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:11:34 ID: w/JLLNgNlJ
>>14050
そのおかげでいろんなキャラにヘイトが分散してますね… -
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14055 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:11:40 ID: M474CzzZST
提督「如月ねえ、まあW島攻略成功の犠牲が駆逐艦１隻だけなら僥倖だな」
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14056 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:12:54 ID: TTkDb/x81Z
>>14036
例えば解りやすいようにガンダムの種で例えてみよう
何故キラ・ヤマトがストライクに乗って出撃し、以降民間人なのにパイロットとして乗り続けていたのか、という序盤までの流れを説明するなら
最初の出撃
→ザフト軍の襲撃に巻き込まれた、たまたまガンダムの側に居た
安全のために工兵らしき人とコクピットに入ったがろくに動くようなプログラムではなかったので即興で組み、起動し、才能を見せて反撃し、撃退した
理由：巻き込まれた、動かせるだけの才能があった、生きるために戦った
その後
→他にガンダムに乗れる人が居ない、帰る場所もぶっ壊れた、実質避難民として軍艦に乗ってるが、知った事ないとザフト軍からまとめて追われている
理由：他に乗れる人が居ない、訓練なしでも動かせるだけの才能がある、生きるためには戦わないといけない
こんな感じにちゃんと理由付けはあるものだろ？
吹雪にはそれが無さ過ぎてる、もしくは理由が非常に弱いか説明的に無理がある情報が背景に出されすぎてる -
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14057 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:12:59 ID: 1brzQpwDJd
轟沈すれば補給が一回分浮くからお得だね
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14058 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:14:51 ID: 4ikqS0OM/h
>>14051
それだったら他の睦月型にも頼もうとしたけど駄目だったみたいにしておかないと、
姉妹艦という絶対の繋がりを持つキャラが他にいるのに何故吹雪を使うのかわからないじゃないか -
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14059 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:15:03 ID: g4QdKJnY+l
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14060 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:15:12 ID: TanSpcPaej
>>14053
いやまあ楽しむだけならその楽しみ方で問題ないと思うよ
ただその目を瞑っているシリアス方面に巻き込まれた艦娘の提督はどういう目で見ればいいのという
まあ俺の好きな艦娘はそもそも出てきてないが(出てきても史実的にも人気的にも沈められかねんからこのままでいいかなとも思うが) -
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14061 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:15:26 ID: 6E6borGefH
そもそもW島攻略作戦も夜戦だ失敗だとかしてたら吹雪が軽空母に魚雷打ちこんだら割とあっさり片が付いちゃって、なにがなんだかよくわからんうちに「金星ｵﾒﾃﾞﾄｰ」とかになっててよくわからんのだが
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14062 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:15:28 ID: M474CzzZST
>>14057
それだけじゃないぞ
轟沈した艦に搭載されていた燃料や弾薬は何故か回収されてドックに入ってるんだよ -
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14063 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:16:19 ID: 3YaluNZgM6
>>14053
それは無理だと思う。だって艦これってアイマスと同じキャラゲーだから、どんなにマイナーキャラだろうとあからさまに不遇にすればそのファンだけでなくゲーム全体の雰囲気が悪くなる。実際アイマスでは何回かそれで失敗してるし、キャラゲーのアニメにキャラを切り離す事は出来ないよ。 -
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14064 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:17:23 ID: vOtbGXWr2V
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14065 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:17:40 ID: TTkDb/x81Z
>>14062
そうなんだよね・・・ブラ鎮の闇は深い
もしかしてランカーとかこんなのばっかりじゃないよ・・・ねぇ？流石に（データ上リサーチしたらこんなんばっかだったとかは流石に勘弁だ -
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14066 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:18:30 ID: M474CzzZST
>>14061
空母２隻を沈めたんだからとんでもない大金星だろ？
そもそもの計画が自分たちを囮にした誘き出しだったんだから -
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14067 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 04:18:59 ID: JVPjUnOYlX
結局、艦娘の価値観だったり提督の真意だったり金剛や島風の考えに関しての描写がこれでもかというほど無い。無い以上現実の価値観や目で見たまんまで判断するしかない。
その結果、提督は無能で艦娘は薄情で金剛や島風は頭がおかしいという考えになる
そう思われたくないなら初めから描写入れるかこんな展開やめときゃよかったって話だし・・・ -
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14068 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:19:43 ID: 2mUcFEqZEg
>>14065
捨て艦はかなり効率悪いタイプだからランカーならまずやらない部類の奴だからその心配は無用だと思うぞ -
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14069 ななしのよっしん
2015/01/30(金) 21:20:40 ID: ZIdn1uwqOJ
>>14046
もちろん吹雪が居なかったら他の駆逐艦にお鉢が回ってきただろうさ
そうなったら当然断る事は許されない
ただ、身近な人間が居なくなってショックを受けてる人間と
ダメージの少なそうな人間を並べてどちらを作戦に出すかって問われたら
作戦の成否を考えたら間違いなく後者になるだろ。これは贔屓とか関係ない
少なくとも上層部や秘書官は妙高型から報告を受けてメンタル面も把握してるんだろうしさ -
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14070 蜃気楼
2015/01/30(金) 21:20:59 ID: ZZj+khEiSU
>>14056
そのガチガチシナリオを求めた人も居れば、キャラだけの萌え豚も居た訳で。
で、結果が今の艦これ。
両方のニーズに応えようとアニメーターが苦心した末があの中途半端。
なら、最初から片方には非難されても良いから片方に比重を置いた方が良かった。
ガチシリアスはでもあの手のアニメは受けないから、ならばやっぱり萌え豚さん向けにすべきだったな。
……で、良く出る比較タイトルがガルパンだが、俺はガルパンのバランス好きじゃなかったから、この新感覚に嵌ってる。
期待度はそこまでだけどな。
ガチシナリオ見たいなら艦これに求めるのは先ずお門違い。
他ならぬファンのためにアニメ作ってこの始末なら、ホント制作会社救われねえよ。
色んな意見を取り込む位なら、無視して突っ走って大コケしてくれる位に自由にやって欲しいわ。
まあ、ニーズには応えてねえから文句は出続けるだろうがな。 -
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