7.7万
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58561 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:37:47 ID: qXH202GChN
長文レスバトル兄貴も売り言葉に買い言葉のID: GfISgdWM4B兄貴もスレの進行阻害してるから帰ってどうぞ
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58562 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:40:09 ID: GfISgdWM4B
>>58555
推奨と強制の違いぐらいわかると思ってたんだけどなー
システムとして誰かがが記事建てないとそもそも掲示板が作成されない以上
掲示板がメインであり記事が副次的なものであるとは絶対にならない
それなら「先に掲示板を建ててまとめとして記事が出来る」ってな方式になるはず
>>58557
行き過ぎた批判はちゃんと削除されるんでしょ?
じゃあそれには削除依頼して、お互いに反応しない
それで正常化するじゃん
なんでわざわざ強制力のない記事分化で解決しようとするのよ -
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58563 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:44:49 ID: LsOi7e56+3
>>58562
削除されて、止まってるのか？
少なくとも度の過ぎた罵倒みたいな愚痴は
反応が無ければ湧いてこないなんてこた無いだろ
で、君の掲げたあの一文は強制力を持つ規約なん？
推奨でも望ましく無い、不適切であるという根拠にはなるが -
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58564 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:51:42 ID: GoQf8VTjMd
いつまでこの濃厚な絡み合いを見せつけていくのかちょっと面白い
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58565 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:52:32 ID: wZtPZp9q8b
人気投票結構いいと思ったんだけどな〜不正はゲーム内でのみ投票できるようにすれば多分大丈夫、大丈夫じゃない？あと渋とかで人気のキャラ以外は順位平たくなるんじゃないかな？そこまで不人気なキャラいないでしょ
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58566 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:56:40 ID: qXH202GChN
>>58565
実際やってむしろ人気のキャラ以外どれも平等に人気無いみたいな結果になるのが問題というか感触良くないと思うんだけど -
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58567 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:57:06 ID: GfISgdWM4B
>>58563
どの過ぎた発言なんてどこの掲示板でも湧くよ
住み分けとか言っても個々人を制御出来るわけじゃないんだから
ただ、それに反応しなければ少なくともその個人の発言で終わる
例えば「ニコ百はファンスレ」これは俺が突っ込まなければ
今までもう終わって誰も気にしなくなってたモノだったでしょ?
後、俺が言いたいのは
「コメントありきで作った記事に住み分けを強制する正当性がない」って事
規約に推奨する文言がなくサイトの目的からは外れた行為で作った場を盾に
望ましくない、不適切であるものを批判・誘導するのは正しい行為かな? -
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58568 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:57:58 ID: 3jjZ2rYmtk
不正以前に投票権はどうするべきなんだろ
1垢1票とかだと初日に鯖の飽きが埋まって新規の着任が阻害される未来が見えるが
他ゲーみたく有料アイテムに投票権がつきますってのもなあ -
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58569 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 22:58:26 ID: 2QS1+HePqU
>>58565
例えばVIPPERのコイル事件だって
あれは田代砲とかを使ってはいたが、外部で示し合わせての組織票要素も
無かった訳じゃないしな
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58570 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:01:42 ID: ZxO5oBkjBW
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58571 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:04:23 ID: qXH202GChN
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58572 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:04:53 ID: LsOi7e56+3
>>58567
君が言ってる事自体に正当性も強制力も無いんでね
ほんわかレス推奨の文言によって愚痴追い出しするのよりも
根拠が薄いレベル -
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58573 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:12:01 ID: GfISgdWM4B
>>58572
ん?俺は「こうしろよ」に「〇〇って理由が有るから別にしなくていいじゃん」とか
「△△ってした方が妥当なんじゃないの?」って言ってるだけだから
正当性に関しては具体的にどう理屈が通ってないか
言ってくれれば今まで通りちゃんと反論するし
強制力に関してはそもそもそんなもん主張してないぜ?
俺がやってる事はあくまでも「ネガの排斥」に無理がある事の主張であって
今やってるレス合戦行為の正当化でも全てのネガレスの擁護でもない
俺自身は今もレス合戦っていう間違った事をしてるからレス削除されても異議はない -
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58574 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:12:03 ID: 2QS1+HePqU
>>58568
全体の投票数に対して影響を及ぼせるほどに一度に大量の枠を開放するのか？
影響を及ぼせるほどの数の枠を一人（一つの勢力）で独占する事が可能なのか？
っていうのを考えれば、そもそもそんな事に頑張るヤツがいるかは微妙だな
そもそも人気投票も3ヶ月間とか長い期間取る訳でもなし、
その間一時的に新規枠停止したっていい
しないにしても>>58571が言ってるみたいに
ゲームを少しはプレイしないと投票できないような仕組みにしとけばいい -
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58575 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:15:15 ID: LsOi7e56+3
>>58573
君が根拠として持ち出している文言が別に強制力も何もないものだから
君の言ってる事にも正当性が無い。簡単な話。
ほんわかレス推奨は推奨ではあるが
明確に「こうすべき」と示している文章だぞ？ -
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58576 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:24:28 ID: uSRbC7sc78
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58577 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:24:51 ID: GfISgdWM4B
>>58575
「“〇〇”について△△したり□□したりするサイトです」という説明が
「〇〇推奨です」に対して強制力や支持力に欠けているとする判断が正しいっていう根拠は?
ほんわかレス推奨、という文言は規約で定められたものではなく
また、記事の編集者が個人の判断で貼り付けられるコピペでもあるわけだけど
サイトの性質についての要約より断固であるという根拠は?
というかそもそも俺、トップの文章以外に
記事が先行であるというシステム上の性質も根拠にしてるよね?
そこに関する反論がないんだけどそこはどういう扱いなの? -
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58578 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:28:23 ID: ZraYkofCGv
自分の意見を通すのは絶対、相手の意見を通すのは任意ってそれこそダブスタそのものなんですが
常に率先して相手を追い出しにかかろうとするくせにいざ自分たちが放逐される危機に晒されると「その言い分に拘束力はない」って都合よすぎじゃないかね -
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58579 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:28:41 ID: NGc8w7bOQN
人気投票って小さなコンテンツなら和気藹藹とやれるけど、
大きなコンテンツだと信仰心を競い合う痛々しい大声コンテストにしかならないから… -
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58580 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:30:17 ID: jqdihb+tTi
もっと単純に考えよう。
「艦これに批判的な人間は出て行け」といったところで「ハイそうですか」と出て行くだろうか？
「艦これについて語るスレ」で「艦これについて語ってる」だけなのに？
何の規約違反もしていない人間を、個々人の好みで出て行けなんてのは通るわけもないなんてのは
ちょいと考えれば分かりそうなもんだが -
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58581 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:31:52 ID: LsOi7e56+3
>>58577
だって文章の中での順番が前か後ろかでしかないじゃん
じゃあ「あらゆる言葉についてコメントしたり記事を編集したり」
って書かれてたら180度意見変えるのか？変えないだろ？
システムの話をするなら
記事編集はプレミアム会員しかできないが
掲示板の利用は原則一般会員でもできるという差異は？
一万歩譲って記事ありきとしても、
だからと言って掲示板の安定化を放棄しなければならない理由とは
何の関係もないぞ -
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58582 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:33:24 ID: 2QS1+HePqU
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58583 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:36:58 ID: oFm+yM6uhd
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58584 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:37:53 ID: GfISgdWM4B
>>58575
というか今君がやってる住み分け論って
「掲示板は記事と同等かそれ以上(一般会員開放)だから、
記事としての意味がなくても住み分けスレとして記事を建てていい」
っていう話なわけだけど、もし本当に内容0の記事を住み分けの為として建てたとして
それに対する削除依頼や編集依頼、その他大百科利用者からの苦言等に関して
「ほんわかレス推奨、住み分けの為に適切な行為である」と君が庇ってくれるわけ?
自分がした発言の責任をとって1から10まで面倒見てくれるわけ?
そこまでちゃーんとお膳立てしてくれるってんなら俺は住み分けても良いけど
枠だけ作ってそっちが信者の凸とかで荒れても知りません、は通らないぜ?
なんたってお互いがほんわかレス出来るように正当性を持ってやることだもんね? -
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58585 削除しました
削除しました ID: 8gD4Mc/tyQ
削除しました
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58586 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:39:44 ID: uSRbC7sc78
運営の削除なんでマジで適当
やってるのがバイトだし、悪い発言したから削除ではなく、普通に巻き添えも山ほどある
田中の記事なんて、監視してる？で削除されてる
他の脚本家の記事では罵倒してるユーザー(プレミアム会員)が残ってて、暴言吐かずに普通に意見してたユーザーが削除されたなんてケースもある -
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58587 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:43:31 ID: LsOi7e56+3
>>58585
いやそれを規約違反って言うんだろ
削除されてるけど規約違反じゃないとか斬新にも程がある
>>58584
誰がどう苦情出すの？
君みたいなのが大百科の存在意義に反する！とか
難癖つけてくるとか？
削除依頼どうのならそれこそ規約に書いてある中から言えよ
だいたい掲示板目的の記事なら他にもあるだろと
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58588 削除しました
削除しました ID: 8gD4Mc/tyQ
削除しました
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58589 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:47:43 ID: GfISgdWM4B
>>58581
違う違う、「あらゆる言葉」の部分が重要なの
あらゆる言葉に対する記事やコメントを作る場であって
記事やコメントを作る為にあらゆる言葉を用意する場じゃないの
編集やノートの議論をする為にWikipediaが出来たんじゃなく
色んな事物に関するネット百科としてWikipediaが出来て
それの編集手段としてノートとか色んなシステムが用意されたのと同じ
記事やコメントの内容を特定の方向で固めたいからといって
適当な単語で住み分け記事を作るのがまずおかしいの -
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58590 ななしのよっしん
2016/05/09(月) 23:48:26 ID: jqdihb+tTi
>>58582
すまん、最近削除された記憶が無いんだが、ちょっとレス番号提示してもらえる？ -
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