4.0万
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37441 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:01:07 ID: aQmp3EiPjm
>>37436
それって騒いだもの勝ちのマッチポンプじゃね？
変な諍いを生んでるのは、合意不十分のままはじめた多数決の問題点について認められないことだと思うけど -
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37442 削除しました
削除しました ID: 8TXqP2fm2e
削除しました
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37443 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:11:41 ID: bMsSVkf8iY
ぶつぶつ言ってねえでなんでアンチ記事のリンク貼ることが記事をより良くすることに繋がるのか早く言ってみろやカス
議論の核心部分には恐ろしくて触れられないのかなぁ？んー？ -
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37444 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:26:21 ID: aQmp3EiPjm
それ最初に言ったつもりだけどな
特定の意見の締め出しというマイナス面を解消できるからだよ -
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37445 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:30:09 ID: AXE0bphWmg
うだうだ言ってねぇで何がしたいのか簡潔に纏めろよ
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37446 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:35:49 ID: aQmp3EiPjm
それも最初に言ったつもりだけどな
誰がいつ記事を差し戻しても問題ないってことについて確認してるだけであり、
そこらへんきちんと考えてなかったくせに結果にだけ固執する勢力がグチャグチャ言って話を複雑化させてるだけだよ
むしろ君らがなにをどうしたいのか完結にまとめるべきだと思うよ
俺たちが決めたことに口を出すなっていう本音と、なんか自分たちはクールで合理的な手段で物事を決めたんだと思い込ませたい虚栄心で言ってることみんなバラバラじゃん
悪いこと言わないから俺に噛み付く前に自分たちでもう一度話し合ったほうがいいと思う -
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37447 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:41:29 ID: bMsSVkf8iY
>>特定意見の締め出しの回避
この記事は客観的事実以外書くべきじゃないという俺の意見は無視か？特定の意見どころか主観的なことは肯定も否定も記述するべきじゃないと言っているんだ -
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37448 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:43:19 ID: bMsSVkf8iY
そんなに記事を差し戻したけりゃさっさと差し戻せばいいよ
誰もそれを咎めないし、そしてまた差し戻し戻しされて終わりだ
好きにしろよ、それは最初から言われてるよな？ -
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37449 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:45:27 ID: aQmp3EiPjm
>>37447
そういう記事があることは客観的な事実でありそれがこの記事に関連してることも明白なんだから書くべきではないことには至らないと思うが
じゃあまあ、それが客観的な記事ではないことを注釈に入れればいいんじゃないの
そもそも客観的事実以外は書くべきではないってのは君の勝手な思い込みでしょ
ここをwikipediaと勘違いしてんじゃないのか？
だからって客観的なことを何一つ書くなって言ってるわけじゃないから、そういう詭弁にシフトするのは辞めてね
俺はちゃんと君のいう客観性に配慮した妥協案を示してるんだから -
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37450 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:46:24 ID: 9oLX4XuVnl
グチャグチャ言って話を複雑化してねぇで編集したいんなら勝手にしろや
こっちも勝手に差し戻ししてんで編集合戦になったら通報するから
勿論お前も同じ手段を使えばええで
これで多数決を気にせず編集出来るしどちらの勢力にも属さず権力がある運営の介在で
どちらが正しいのか客観的に証明されるんやから規約に拘るお前は満足やろ
第三者から見てお前が正しいんなら運営はお前に味方するはずやからな -
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37451 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:50:38 ID: aQmp3EiPjm
>>37448
そうかい？
じゃあそれを「多数決」にかけてもらっていいかな
誰も咎めないし、一度差し戻したら満足して以降は相手が再度編集しても編集合戦には持ち込まないと
君らは多数決の確かさに疑いを抱いてないみたいだから、それができれば君らがこの件についてこれ以上他人に迷惑をかけない約束ということで信用するよ
君らは絶対にできないよ
なぜなら、君らはこの記事を自分の思い通りにしたいだけで、
好きにしろってのは自分の思い通りにならないことがあれば無予告で編集合戦に持ち込んでさんざん荒らして相手を嫌がらせて叩き出してやるぜって恫喝以外のなにものでもないから -
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37452 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 21:58:05 ID: bMsSVkf8iY
>なぜなら、君らはこの記事を自分の思い通りにしたいだけ
ブーメラン刺さってますよ
お前、本当に自分が思い通りにしようと駄々こねて暴れてるって自覚がないんだな？どこまでも被害者面しやがって -
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37453 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 22:01:43 ID: AXE0bphWmg
なんか疲れてきたし書き込むのやめるわ
こいつもあれだけどここの状況見てネタにしてる奴等がいるのが腹立つわ
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37454 ななしのよっしん
2018/10/07(日) 22:22:51 ID: bMsSVkf8iY
>>37451
ところで日本語が滅茶苦茶で意味がよくわからんのだが、
・「お前が差し戻しを一度行う」
・「お前の差し戻しに対し誰も咎めない」
・「お前の差し戻しを誰かが差し戻し戻ししてもお前は差し戻し戻し戻しをしないし文句も言わない迷惑もかけない」
以上3点セットについて賛否を問う、ということでいいのかね？もし合ってるなら賛成だ
違うなら指摘してくれ -
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37455 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 08:30:03 ID: bMsSVkf8iY
0285 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-l1wc) 2018/10/07 21:37:38
ニコニコ大百科のアークソ記事の信者達がキモすぎ
アークソ記事には炎上問題記事リンクがあるのは気持ち悪い！ 俺たちだけで話しあって削除決定！ 多数決()で決めたから他のヤツは編集すんな！
ID:sVdcoe5La
アークソアンチスレを見ていたらこんな書き込みを見つけたんだが、これはお前の仕業か？我儘が通らないからって外部に泣きついて助けを求めるとは性根腐ってんな?結局お前も数の暴力の肯定者じゃないか -
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37456 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:05:01 ID: aQmp3EiPjm
>>37454
？
いや俺は編集合戦に持ち込むつもり無いけど
だからこうやって辛抱強く君らと意思疎通を図ってるんじゃん
問題は君らだよ
君の言ってることはこうだ
「1、誰かが編集を提案してもスルーする だけどそいつが気に入らない編集をしたら黙って差し戻す
2、そこで編集者が編集合戦を回避するために意見を募ってもスルーする
3、じゃあやっぱりいいんじゃんと思って再度編集しなおしたら、『誰か』がまた黙って差し戻す
そういうことを延々やってやるつもりだからよろしくな」
こういうのを恫喝っていうんだよ
結局自分の気に入らない編集を認めないし、言うことを聞かないなら徹底的に嫌がらせをしてやるって言ってるだけじゃん -
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37457 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:14:44 ID: aQmp3EiPjm
>>37450
別に思い通りにしようなんて思ってないけど
ただ一方的な記事独占に対してそれはちょっとおかしいのではと言ってるだけで -
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37458 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:31:42 ID: XdL6OiHgpX
なんでそんなに炎上問題記事のリンクを残したいの？炎上問題記事に余程深い思い入れがあるのかい？
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37459 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:32:06 ID: 9oLX4XuVnl
つまりお前は編集する気無くて難癖付けたかっただけかい
アホくさ、じゃあ差し戻したい奴はいないから議論する必要なんざ無いな -
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37460 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:40:00 ID: aQmp3EiPjm
？
別に思い入れないけど
ただ君らが何が何でも削除したあまりに超えちゃいけないラインを越えつつあるから思い留まらせようとしてるだけで
むしろ君らに対して思いれというか肩入れというか、まあ要するに心配してるんだよ
自分たちが理性的で感情を抑制できてる自負があるなら、自分の言葉でなぜリックを立つことが正しいのか説明できるはずでしょう -
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37461 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 11:47:58 ID: aQmp3EiPjm
>>37439
いら君らみたいに道理もへったくれもない我儘を押し通す気がないだけで、
まっとうな議論の結果としてリンク復活が導かれるなら編集する気あるよ
そうやって自分の欲求ありき、結果ありきの想定で話をしようとするからこじれるんじゃないかな？ -
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37462 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:17:34 ID: 9oLX4XuVnl
だから真っ当な議論の結果としてリンク復活が導かれてないから編集しないって事やろ
さっきから日本語通じない奴やな -
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37463 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:24:46 ID: aQmp3EiPjm
話噛み合ってないの君だと思うけどな
・編集する気はある
・ただし我儘勝手をゴリ押すつもりはない
・君らのゴリ押しに対しても実力行使で対抗するのではなくあくまで君らの良識に期待して対話を求める
これが「編集する気がない」ってのはなんというか語るに落ちるというやつでは
君らにとっての編集行為ってのは、周りの迷惑関係なく自分本意な感情で手前勝手に記事を専横するってことだわな -
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37464 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:37:04 ID: 9oLX4XuVnl
話通じてないのはお前やろ
対話も何もこっちは差し戻したきゃ勝手に差し戻せと譲歩しとるやん
んでお前は道理もへったくれもない我儘を押し通す気がないんやろ？
じゃあ解決やん、良かったな、誇ってええぞ -
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37465 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:41:00 ID: bMsSVkf8iY
盛大に勘違いしてるようだから教えてやるよ、別に俺達はみんなも言ってるからリンク削除に賛成してるんじゃない、リンク削除が正しいと各々が思ったから削除という結論に至った、ただそんだけのこと
俺がリンク削除が正しいと考えてる理由は
①あっても意味がない
②記事の中立性を保つため
の2つだよ
これに対しお前は
①'そう思ってるのは君だけ
②'アンチ意見を排除するのは平等ではない
と反論したが、別に現状信者寄りの記述があるわけではないので今リンクを貼ることは記事をアンチ寄りにすることにしかならない。
更にお前は記事が客観的である必要はないと言ったが、前の発言と合わせると暗に記事をアンチ寄りにしたいだけともとれる。そんな悪意に満ちた意見を通すわけにはいかない
もしそういう意図ではなく単に記事の中立化を目指しているのだとしても、リンクを貼らなくても中立化は可能なため無意味
むしろリンクを貼ることを許してしまうとあれも貼れこれも貼れあれを消せこれを消せと中立化を名目に信者とアンチの編集合戦も起きかねず、余計な火種を蒔くよりは火種を摘んだ方が平和的と考えた -
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37466 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 12:44:00 ID: f9LSn5/r+H
何が彼をここまで駆り立てるのか
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37467 削除しました
削除しました ID: ja+DAtVi0I
削除しました
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37468 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 16:24:07 ID: XdL6OiHgpX
リックを立つってどういう意味なんだろう？
無知な俺に教えてほしい。 -
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37469 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 16:25:01 ID: 9oLX4XuVnl
炎上問題で記事そのもののアンチ記事である祭壇民が消されとるな
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37470 ななしのよっしん
2018/10/08(月) 16:42:21 ID: y4miDZ0Ze0
消されたのは炎上問題の原因である作品そのものと遊戯王アンチに関連性がないからでしょ
掲示板に遊戯王アンチがいるだろとかいうかもしれないがそれはどうでもいい、記事内容との関連がない
てか追加した人はもしかして関連性があるつもりで追加したの？アホじゃないの -
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